Energia és mobilitás zöld szemszögből

A zöld hidrogén lesz a legolcsóbb öt éven belül?

2020. január 22. • írta: ZöldEnergia

A tisztán égő hidrogén kulcs szerepet játszik majd Európa szén-mentesítésében, tette közzé az IRENA, az International Renewable Energy Agency januári Abu Dhabi-ban tartott összejövetelén, írja a RechargeNews. A zöld hidrogén várhatóan a legolcsóbb fajta hidrogénné válik a következő öt év során a szervezet szerint.

Az Egyesült Arab Emirátusok környezetvédelmi minisztere, Thani Al Zeyoudi szerint "további befektetéseknek köszönhetően a hidrogén gyártás költségek szempontjából versenyképes lesz öt éven belül. Az Emirátusok területén a régió első napenergián alapuló hidrogén üzemét építik most."

Az EU energia biztosa, Kadri Simson szerint ahhoz, hogy az EU által 2050-re tervbe vett kibocsátási értékek elérésében a hidrogén gyártás és felhasználás kulcsszerepet fog játszani az unió területén.

Faith Birol, az International Energy Agency vezérigazgatója kifejtette: "A hidrogén felhasználásával rengeteg, az energiarendszer átalakulásakor felmerülő, az energia felhasználása körüli gondot lehet sikeresen megoldani. A nehezen szénmentesíthető ágazatok, mint pl. a vas- és acélgyártás, a vegyipar, a közúti teherszállítás, a hajózás és akár a repülés számára is megoldást jelenthet. A hidrogén gyártása emellett az energia szektor biztonságát is növelheti a különböző energiaforrások rugalmas felhasználásával és az elosztási rendszerekben a terhelés kiegyenlítésével, mindamellett, hogy a rendelkezésre álló szénmentes erőforrások diverzifikációját is növeli."

A zöld hidrogén gyártási kapacitás növelése — amikor azt megújuló energiaforrásokból termelt elektromosság felhasználásával történik — állt a kerekasztal tárgyalások központjában. A résztvevők egyetértettek abban, hogy a hidrogén előállításának fajlagos költségei várhatóan megfeleződik a következő évtized(ek)ben.

A Siemens stratégiával és közel-keleti üzletfejlesztéssel foglalkozó aligazgatója, Manuel Kuehn szerint, aki az emirátusi napenergiát felhasználó hidrogén próbaüzem építését is felügyeli, a vállalat a decentralizált nagy léptékű beruházások felé fordítja most a figyelmét. "Itt az ideje, hogy a próbaüzemek helyett a nagyméretű, nyereséges ipari alkalmazásokon dolgozzunk teljes erőnkkel."

Birol szerint az IEA és IRENA közötti együttműködés fontos szerepet játszik majd abban, hogy a különböző országok és ipari szereplők érdeklődését a tényleges és kifizetődő befektetések irányába tereljék.

Az iparban felhasznált hidrogén több mint 95%-t földgázból gyártják az úgynevezett "steam methane reforming" eljárás során, amely egy tonna hidrogén előállítása közben kb. 8 és 11 tonna közötti szén-dioxid kibocsátásával is jár.

A hidrogén felhasználása során — a közvetlen égetéskor vagy az üzemanyagcellás energiakinyerés közben — viszont csak víz keletkezik melléktermékként. Emiatt sokak szemében a zöld hidrogén az egyik leginkább biztató energiatárolási alternatíva a hosszútávú és nagy volumenű energiatárolás esetében, de ugyanígy jelentős szerepet játszik majd mint szén-dioxid mentes hőforrás az ipari és lakossági igények kielégítésére, valamit a nagy távolságú (teher)szállítás során számításba jöhető üzemanyagok egyikeként.

39 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zoldenergia.blog.hu/api/trackback/id/tr6415420128

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

clemens 2020.01.23. 04:15:42

Hurrá, vészhelyzet lefújva, mindenki keressen új elfoglaltságot a klímarettegés helyett!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2020.01.23. 08:10:28

Csak halkan, nagyon halkan. Delejt állítunk elő a napenergiából, majd abból hidrogént. Az elektród reakció 2H+ + 2e- = 2H = H2. A második lépés hőt termel, ami nagy veszteség. Ez a hidrogén túlfeszültsége. Ha az árammal inkább CO2-t eredményező dolgokat helyettesítenénk, nem járnánk jobban?

Laszlo Gabris 2020.01.23. 09:14:02

Milyen víz keletkezik a zöld hidrogén és a genetikailag módosított oxigén (GMO) egyesülésekor?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.23. 09:16:28

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Alaposan átgondolt rendszerrel hasznosítható lenne ez a hő is. Pl. a távfűtéses házakban nyáron, tehát az áramtúltermeléses időszakban is kell melegvíz, amit most sok helyen földgáz elégetésével állítanak elő.

"Ha az árammal inkább CO2-t eredményező dolgokat helyettesítenénk, nem járnánk jobban?"

A fent leírt megoldás éppen ezt tenné.

midnightcoder2 2020.01.23. 09:18:44

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Szar a hatásfok, viszont napelemmel delejt leginkább délen érdemes elõállítani. Onnan ideszállítani viszont szintén költséges.

Ennek szerintem leginkább a napelemek ára a korlátja.

igazi hős 2020.01.23. 09:23:34

@gyongyi70: Ellenben az etanol, metanol és metán, amik mind "könnyedén" gyárthatók áramból egész jól tárolhatók és jobban tárolhatók és szállíthatók, mint a hidrogén. Ráadásul ebből kettő fontos vegyipari alapanyag, kettő pedig tüzelő-/üzemanyag.
A német Energiewende a hosszútávú tárolást ezekben képzeli (képzelte) el. Valljuk be, könnyebben el tudjuk képzelni a magyar utakat LNG-s buszokkal és E85-ös autókkal, mint villany vagy tüzelőanyag cellás járművekkel.

gyongyi70 2020.01.23. 09:26:52

@igazi hős: Az etanol, főleg a gabonákból, cukorból előállított szerepe nagyon vitatott, hiszen élelmiszerből állít elő energiát.

igazi hős 2020.01.23. 10:17:31

@midnightcoder2: 1. Pont azt írta, hogy nagy a veszteség. 2. Most is szállítjuk az energiát. Óriási tankhajókkal, földgáz vagy kőolaj formájában. Ezzel az erővel akár etanolt is szállíthatnánk, ahhoz át sem kell alakítani a hajókat. 3. A magyar benapozottság kb 25%-kal rosszabb, mint az optimális, szóval ha az optimális helyen 24 EUR/MWh költséggel lehet áramot termelni, akkor nálunk is megvan 30 euróból. (Jelen árfolyamon 10 Ft/kWh.) Az így előállított termék egészen addig versenyképelen a földgázzal/benzinnel szemben, amíg nem lesz elég magas a CO2 kvóta. Az pedig elsősorban politikai döntés.

konrada 2020.01.23. 10:56:07

...végül is a napelem (de a szárazföldi szélerőmű) elterjedésének 2. legnagyobb problémája, hogy nem lehet rá hálózatot fejleszteni, mert vagy nem ad le semmit, vagy túl terheli a hálózatot.

Így csak egy megoldás van - ha a túlméretezett rendszert nem akarják lekapcsolni - az áram tárolása. Lehet akkumulátorral, de az nagyon drága, vagy hidrogén termelésével, és azt használni pufferelésbe erőműveken keresztül.
Az is drága, de fogadjuk el, hogy nincs ingyen semmi, viszont hulladékenergiával üzemeltethető...

(A legnagyobb probléma az napelem-szélkerék ára, de annyira nyomják, hogy ezt úgy is kivasalják a kormányokból-fogyasztókból viszonylag rövid időn belül.)

midnightcoder2 2020.01.23. 11:13:57

@igazi hős: Etanol, metán akkor gyártható könnyen áramból, ha meglévõ fosszilis szenet adagolsz hozzá. Ezt anno már Hitlerék is megoldották a mûbenzinnel. A gond akkor kezdõdik, ha ezt a légkörbõl szeretnéd megoldani. Na, az szintén nem lesz olcsó mulatság.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.23. 11:23:40

@midnightcoder2:

El lehetne indítani a szénégető szakmunkásképzést, oszt megfelelő erdőgazdálkodással összekapcsolva meglenne a szükséges szén is.

Mistral1011 2020.01.23. 12:24:06

@Laszlo Gabris: Nem ebből lesz a gluténmentes pí.víz? :-)

Laszlo Gabris 2020.01.23. 12:34:28

@Mistral1011: Egyidejűleg koleszterinszegény is? Azért kérdezem, mert úgy jobban eladható, pl. akkor Norbi is azzal készíti ketóvaj (háketo-o vaj) szeleteit kismamáknak.

boom2 2020.01.23. 12:44:51

@gyongyi70: Igen vannak idióták, akik vitatják, de az az igazság, hogy pozitív az energia mérleg. Ráadásul, nem igaz, hogy élelmiszerből állít elő energiát, mert takarmány, vagy fogyasztásra alkalmatlan ipari növényből készül. De vegyük a kukoricát alapanyagnak, itt az etil alkohol, csak melléktermék. Hovatovább közel 10 éve, hogy második generációs technológia rendelkezésre áll, és ha igazak az információim, már rendelkezésre áll ipari felhasználásra, egy még újabb baktériumos-alga termesztéses eljárás. Nem indok semmire az a faszság se, hogy élelmiszer termő területet vesz el, ugyanis a földek igen jelentős hányada ~40% már ma sem alkalmas élelmiszer minőségű növény termesztésére. Az erdőirtás kezdetű lózung is unalmas már, ez itt Európa. Hülyére van szabályozva minden, ha valaki egy fűszálat leszakít, másnap keresztre feszítik.

midnightcoder2 2020.01.23. 13:24:25

"Igen vannak idióták, akik vitatják, de az az igazság, hogy pozitív az energia mérleg."
Ez azért sok mindentõl függ.

Pl. egy növénynek kell víz, tápanyag (= mûtrágya ami igencsak energiaigényes), aztán betakarítás, szállítás, feldolgozás. Egy Brazília más mint egy Magyarország, és az is más mint mondjuk Skandinávia.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.23. 19:45:11

@térgépész:

Mit számít a rossz hatásfok, ha a zöld áram ingyen van? :PPP A Nap ingyen süt, a szél ingyen fúj, nemdebár?

Reklámfelirat egy német PV-szerelő cég autóján: Die Sonne stellt keine Rechnung.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.23. 19:46:38

@térgépész:

"mivel az ammónia kb. 35 báron tarható cseppfolyós állapotban, így biztonságosabban tárolható olcsóbb tartályokban."

S ami ugyancsak fontos: az ammónia nem diffundál át a tartály falán.

Mistral1011 2020.01.23. 20:01:30

@Laszlo Gabris: A koleszterinben nem vagyok biztos. Valahol állítólag azt olvastam, hogy viszont Omega 4-ből rengeteget tartalmaz (merthogy ezzel a csodaszernek kikiáltott anyaggal van feldúsítva).
Brit tudósok kimutatták, hogy hatásában majdnem ugyanolyan univerzális, mint régebben az Amerikai Út egyik terméke, amit a fogmosástól az autóápolásig mindenre (is) optimális adagolásban lehetett használni. Tehát, mindezt tudja - csak sokkal-sokkal olcsóbban! A környezetre is kevésbé káros, mint amaz, tehát sokkal célszerűbb az emez választása.
Egye fene, az asszonyon kipróbálom, hátha kiserken a mellkas-szőrzete!

Laszlo Gabris 2020.01.23. 20:18:37

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "A Nap ingyen süt, a szél ingyen fúj" ... a földrengés ingyen reng, a tűzhányó ingyen hány, az árvíz ingyen árad. Ezekkel is kellene valamit kezdeni végre. Gretácska?

Laszlo Gabris 2020.01.23. 20:22:03

@Mistral1011: Vigyázni kell vele, mert zöld hidrogénből zöld mellkasszőrzet nőhet. Utána hagyományos hidrogénnel ki lehet szőkíteni, ha nem tetszik, hogy kizöldellt az asszony.

Laszlo Gabris 2020.01.23. 20:35:05

@igazi hős: Babfőzeléket kell előállítani a zöldárammal, mert az finom és fridzsiderben tárolható.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.23. 20:41:28

@Laszlo Gabris:

Ezután már csak mindenki seggébe be kell dugni egy csövet és azt rákötni a gázvezeték-hálózatra.

CoolKoon 2020.01.23. 21:02:19

Hát peeeersze, a vegyipar komplett átáll hidrogénhasználatra minden olyan folyamat során, ahol eddig fosszilis tüzelőanyagokat használtak (természetesen nem me legítéshez) :D:D:D

CoolKoon 2020.01.23. 21:07:08

A vas- és acélgyártás pedig szintén nem ennyire egyszerű. A hidrogént (bár redukálja a vasat) általában direkt kerülik és megpróbálják kivonni az egész folyamatból, mert (a lehető legapróbb atom lévén) simán megreked az acél atomrácsában, használhatatlanul rideggé téve azt. És ez a szén kiiktatása nélkül (a jelenlegi helyzetben) is komoly gondot jelent.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.23. 23:22:54

"Reklámfelirat egy német PV-szerelő cég autóján: Die Sonne stellt keine Rechnung."

Amit azonban már nem írtak ki: Wohl aber wir!

@CoolKoon:

Nem hinném, hogy a vas- és acélgyártás CO2-kibocsájtása nagyságrendileg összemérhető lenne az erőművekével.

ZöldEnergia 2020.01.23. 23:44:08

@CoolKoon: Igazad van, és mivel ez egy igen fontos témakör, nem is szabad ezt a szőnyeg alá seperni.

Erről a kérdéskörről egyébként részletesebben itt írtunk (egy háromrészes poszt első része):
zoldenergia.blog.hu/2019/11/12/az_ipari_hotermeles_klimavalsaga

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2020.01.25. 07:35:54

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Csakhogy a vizet bőven forráspont alatt bontod és a 100 fok alatti hőt nem nagyon érdemes szállítani.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.01.25. 13:16:53

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

OK, nem ismerem a távfűtés részleteit, de gyanítom, hogy a távfűtővezetékek nincsenek komolyabb nyomás alatt. Akkor pedig - feltéve, hogy jól tippelek - a bennük áramló víz nem lehet (sokkal) melegebb 100 foknál.

Másfelől a bőven 100 fok alatti víz is kiválóan alkalmas a más módszerrel hevítendő víz (vagy éppen az égéshez beszívott levegő) előmelegítésére. Igaz, ez némiképp rontja az égés nettó hatásfokát (picit kisebb lesz a delta T), de azt hiszem, a mérleg így is pozitív lenne.

De akkor már legyünk pontosak: hány fokon szokás bontani a vizet ipari körülmények között?

gigabursch 2020.01.26. 07:17:55

"amely egy tonna hidrogén előállítása közben kb. 8 és 11 tonna közötti szén-dioxid kibocsátásával is jár."

Csókolom! Melyiknek mennyi a móltömege?

gigabursch 2020.01.26. 07:20:10

@gyongyi70:
és fölösleges termőföld használattal jár, nagyüzemű monokultúrákkal.

gigabursch 2020.01.26. 08:38:54

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
40°C már használati melegvíz.
Nekem egy napos napon a napkollektorok révén a puffertartályból a házban gravitációsan keringő melegvíz előremenője is ~40°C. És ez egyáltalán nem kevés hő.

gigabursch 2020.01.26. 08:40:23

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Van olyan ismert eljárás, hogy a napenergia közvetlenül csinál vízbontást?

gigabursch 2020.01.26. 08:45:01

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Ami azt illeti a (fa)szénégetés sem energiamérlegben, sem légkörterhelésben nem éppen a legtutibb.
Viszont a keletkező faszén kovácsolás, vasolvasztás és sátorfűtés szempontjából tiszta, mert gyakorlatilag tiszta füstgáza, kevés benne a koromképző.

gigabursch 2020.01.26. 08:49:18

@boom2:
Akkor én egy idő óta idi óta vagyok, vagy csak árnyaltabbak az ismereteim.
Amúgy erről a második generációs hókuszpókuszról volt már szó ezen a blogon.
A következő 10 évben nagyjából sehol sincs mêg a bevezetés, vajon miért?

gigabursch 2020.01.26. 08:51:01

@gigabursch:
...és masszív kőolaj felhasználással...
süti beállítások módosítása