Meg fog halni a kisfiam?

2015.03.02. 09:27

womancrying_main_0106_0.jpgA daganat nagyon rossz helyen van. Nem valószínű, hogy műthető és elég nagy is. De mindenképp meg kell operálni, mert különben belehal.

6 éves fiacskám december 30-án felébredt, majd mikor jött a reggeli pusziért megláttam a nyakacskáján, a pocakján és a hátán pici hólyagos foltocskákat… Bizony! Elkaptuk végre a 4 éve hőn várt bárányhimlőt! Én nagyon boldog voltam, mert szerettem volna, ha még iskolás kora előtt túlesik rajta. A következő napokban, ahogy az a nagy könyvben is meg van írva szépet jöttek ki a himlők sorjában, volt, ami már pörkösödött, de a 4. napig jelentek meg friss hólyagok is. Nem vakarta, nem nyavalygott. Az 5. napon már szinte csak pörk volt a testén, így kijelenthettem, ezen is szerencsésen túl vagyunk. 2015. január 3-án Tomi erős fejfájásra kezdett panaszkodni, és estére hányt is miatta 2-3 alkalommal. A gyógyszerek hatására sem szűnt a fájdalma, és kezdett egyre jobban legyengülni. Féltem, hogy ha így folytatja, akkor kórház lesz a vége, mert kiszárad. Este nagy nehezen elaludt, majd egész éjjel panaszmentesen, csendesen pihent. Január 4-én kérte a már jó bevált módszer alapján elkészített meleg 3 dl kakaót. Odaadtam kisfiam miután megitta azzal a lendülettel meg is locsolta vele a szőnyegét….

 

Szinte másodpercek töredéke alatt mind a 3 dl kakaót kihányta. Közben nagyon erős fejfájásra panaszkodott Én csak ott álltam az előszobában, és gondolatok ezrei futottak át az agyamon. Mi lehet a kisfiam baja??? Mitől hány? Miért fáj ennyire a feje szüntelenül, és miért nem hat rá a fájdalomcsillapító. Mi lesz, ha kiszárad, meddig várjak, hogy oldom meg a kicsit tesót, ha csak kórházba kell menni. 10 perc múlva arra lettem figyelmes, hogy a gyermekem újra hány. Egész kis teste beleremegett, szinte nem volt olyan porcikája, ami ne feszült volna meg. Nagyon sajnáltam, és mindent megtettem, ami tőlem telt. 5 percenként adtam neki fecskendővel 5 ml vizet. Hányások után 1 óra szünet majd kezdtem előröl. De mind hiába. Kora délutánra már 12 hányáson voltunk túl és iszonyat erős fejfájás kísérte. Úgy döntöttem, nincs, mese be kell menni a László kórházba. Bepakoltunk a kocsiba, fiúkat beültettük és irányba vettük a kórházat. Mikor odaértünk, bejelentkezés után fel kellett mennünk a gyermekfertőző részlegre és a váróban csücsülni, míg megvizsgálják a szentem. Nem telt el 10 percnél több és egy nagyon kedves nővérke jelent meg az ajtóba, majd engem és hányós kisfiam beinvitált a doktor bácsihoz. Közel 30 perces vizsgálat és kérdések sora után, kiderült számunkra, hogy innen bizony már csak a Mama és az Öcsi mennek haza. Drágaságom erősen ki volt száradva. 6 szúrás után tudtak neki végre vénát szúrni és bekötni az infúziót. Addigra már szédelgett és ataxiás (részeg) járása volt. Akkor még azt gondoltam, hogy a sok hányás a gyengeség és a kiszáradás miatt. Pedig tegnap még evett ivott…. Fél nap alatt így tönkremenni. Nem is értettem, hogyan. Így történt, hogy Január 4-én Vasárnap délután 14:00-kor befeküdtünk a Lászlóba. Fekvés, infúzió, saját szoba saját fürdővel és Tv-vel… Tiszta wellness. Aznap már nem hányt többet, és mivel másnap délelőtt sem, így 24 órás benntartózkodás után 2015. január 5-én HÉTFŐN délben hazaengedtek minket, mondván tünetmentesek vagyunk. Hogy mi volt a bajunk…. Nem tudni. Ők sem tudják, de a lényeg, hogy elmúlt nem?!

 womancrying_main_0106_0.jpg

Másnap január 6-án, kedden is remekül érezte magát. A bárányhimlői már teljesen el is múltak, gondoltam akkor következő héten hétfőn már mehet is oviba. Szerdán január 7-én ismét fájlalni kezdte a fejét….. 2. napja voltunk otthon…. Adtam neki gyógyszert, de nem használt. Kezdtem aggódni, hogy ez már megint micsoda. Majd következett a folytatás. Ismételten erősödő fejgörcsök melyeket hányás kísér. Szédülés, kettős látás és ataxiás( részeg) járás. mondom ennek a fele se tréfa, azonnal vissza a Lászlóba, mert nem gondolnám, hogy ebből bármi jó is kisülhetne…  Elmentem a házi gyerekorvoshoz, hogy azért nézzen rá ő is, és egyértelműen azt a választ kaptam, hogy vissza a kórházba, de mindenképp mondjam meg nekik, hogy ne csak a bárányhimlő szövődményeire koncentráljanak, hanem mélyebben nézzenek utána a dolgoknak.  Így is tettem. Gyerekorvostól hazajöttem, most már bőröndbe pakoltam a cuccost. Délután 16:00-kor már bent is voltunk. Ismét a váróban ültünk, majd újfent egy nagyon aranyos és kedves nővérke beinvitált minket az orvosi szobába. újabb 20-25 perces vizsgálat és beszélgetés után, a doki meggyőződött a saját szemével róla, hogy a gyermek tényleg szédül, tényleg hány és fáj a feje, majd megírta a kórházi felvételi lapot és elkísértek minket a lakosztályunkba, ahol már nem voltunk egyedül. Se egy vérvétel nem volt, se egy infúzió a sok hányás véget. Teltek múltak a napok. Cserélődtek a szobatársak, más és más betegségekkel, ami vagy bárányhimlő, vagy valami olyan, ami elvileg nem fertőző. Én pedig napról napra ingerültebb és idegesebb lettem. Vasárnap január 11-én eljutottam egy pontra, ahol kikeltem magamból. Kértem a nővérkéket, hogy hívják ide az orvosokat, mert beszédem van velük. Mikor megjelentek kiosztottam őket, hogy mégis mi a fenéért vagyunk mi itt? Ezt otthon is tudjuk csinálni. Mivel semmi vizsgálat nem történik, csak fekszünk még infúziót se kapunk. Néha benéz ránk egy nővér és aranyosan megkérdezi, hogy mennyit ivott és mennyit hányt a gyerek… A válasz kisagyi gyulladás miatt, ami a bárányhimlő szövődménye. De azt tudni kell erről a szövődményről, hogy a bárányhimlő után lép fel, hirtelen lerombolja a központi idegrendszert, bénulttá válik a gyermek, majd 2-3 hét alatt teljesen regenerálódik. Tehát 2 nap alatt eléri a legrosszabb csúcspontot, majd napról napra javul. A doki elmondása szerint nekünk nem típusos tüneteink vannak, hiszen mi azt a játékmódot választottuk, hogy egyik nap tök jól vagyunk másnap és harmadnap visszaesünk a mélyére. Aztán megint jobban és megint rosszabbul…

 

Napi 1 hányás garantált, de a napi 6 sem kizárt. Sőt inkább a jellemző. Január 4. óta folyamatos fejfájás, ami hullámokban, napszakokban és pozíciótól függőn erősödik. Besorolás a kicsit fáj, a közepesen fáj, és a hányásig fáj. Majd miután kihányja, magát a gyerek a feje megkönnyebbül megint a következő hullámig. A fejfájás ugyan nem szűnik meg teljesen, csak az első stádiumba ugrik, a kicsit fáj-hoz. Visszatérve a témához, mondom a dokinak, hogy rendben, hogy kisagyi gyulladás miatt vagyunk itt! DE ezt mivel támasztja alá? Se egy vérkép… se egy vizelet… se egy koponya MR.. Semmi nincs a kezében! Mégis mivel akarja nekem indokolni? Mikor még a tüneteink sem típusosak???? Azonnal kérek egy MR vizsgálatot, mert szerintem itt más van a dolgok mögött, és valami akadályozza az agyvíz elfolyását…. Egy vérrög vagy akármi…. Tudom is én. Csak csinálják meg a vizsgálatot, és legyen akár negatív is. Bánom én, legalább megnyugszom! De így, hogy nem is néznek rá azon kívül, hogy 5+2 napja itt fekszünk és minden nap 3x bejön egy nővérke és megkérdezi, hogy mennyit ivott mennyit hányt….. Mondtam a dokinak, hogy történjen már valami érdemben is, vagy legalább lássam azt MINTHA történne, mert kezd nagyon elegem lenni, és a végén elviszem magán úton én a gyereket vizsgálatokra, de ha ott kiderül valami, a kórház gatyáját is perelni fogom!!! Erre a válasz az volt, hogy nem kell a magán út, hisz van fizetve TB, és az által ingyen elvégzik. Majd holnap HÉTFŐN, jön a neurológus és felveti neki a témát. Majd megvizsgálja a kisfiam és meglátjuk, hogy hogyan tovább! Hát köszönöm. Ettől se lettem se okosabb se kevésbé ideges, de nem volt mit tenni. Vártam Hétfőig. 6+2 nap január 12. Hétfő. Eljött a neurológus és mivel látta mennyit hány a gyerek, és napról napra rosszabb a járása, megállni már nem is tud, közölte, hogy akkor kér egy MR vizsgálatot, amit anya kíván, de hozzáteszi azért nem akartak csinálni, mert nincs olyan tünete a gyereknek, ami ezt a vizsgálatot indokolná… NINCS… persze persze…. kettős látás, ataxiás járás, szédelgés, napi min. 6 hányás 10 napja tartó folyamatos, gyógyszerre nem reagáló fejfájás…. Tényleg nincs olyan tünet, ami indokolná… Már nem szóltam be neki, de érdekelt volna, hogy akkor melyik az a tünet ami indokolja…. A neurológus folytatta a mondanivalóját: MR vizsgálatot akár már aznap délutánra is tud kérni, de sajnos nem megoldható, mert ugye ahhoz altatás kell, és nincs most altató orvos aki el tudná vállalni, mert rengeteg a meló. Leghamarabb Pénteken január 16-án lesz, de lehet, hogy csak az azt követő hétfőn január 19-én….. Teljesen kiborultam. Veszekedni kezdtem vele… Mi az, hogy nincs altatóorvos???? Mi az, hogy még egy hetet várjak arra a nyomorult vizsgálatra, miközben azt látom, hogy a gyerekem szépen lassan napról napra elfogy a karjaimban???? Azt mondta, vannak sürgősebb esetek, is mint a fiam, és örüljek, ha péntekre sikerül orvost és asszisztenst keríteni…. Erre majd akkor gondolj, vissza mikor olvasod a későbbieket. Hogy vannak sürgősebb esetek, is mint a kisfiam….

Miután kiment a szobából, folytatódtak a mindennapjaink. Fejfájás… hányás… nem evés…. 7 dl ivás 10 dl hányás/ nap… De továbbra se kaptunk se infúziót, se hányás csökkentőt, se fájdalomcsillapítót…. Semmit. Mindig az volt a válasz, hogy majd pénteken az MR után okosabbak leszünk. És egyébként is jó lenne a kisfiamat mozgatni, levinni, sétálni az udvarra, mert már 7 napja nem kakált (máshol 3 nap tán beöntés), és ha megmozgatom a beleket, akkor biztosan sikerülni fog. Jó anya ilyenkor mit csinál?? Engedelmeskedik, ők a szakemberek, igazuk van, viszem! Természetesen senkit nem érdekelt, hogy mozgatásra hányt a gyerek, hogy a napsütés zavarta és jobban görcsölt tőle a feje…. Szorgosan vittem, mozgattam és szuper játékokat játszottunk az udvaron. Csütörtökön január 15-én ismét felmérgeltem magam, és megint orvost hívattam. Aznap is 7x hányt a gyerkőc és már ülni sem tudott, nemhogy állni. Követeltem, hogy tegyenek be neki egy infúziót, mert holnap úgyis altatják a vizsgálat miatt. Tök mindegy, hogy holnap szúrják meg, vagy ma…. De ki van száradva és ez így nem mehet tovább!!!!! A doki azt mondta, meglátja, mit tehetünk. majd bő 2 óra múlva megjelent egy nővérke és kérte, hozzam a kicsit magammal és bekötik az infut… Hála az égnek! Végre esemény!!! Vittem is a törpét. És jééééééé mit vettek észre? Hát persze, hogy ki van száradva… Csodálkoznak, kérdem én? 9+2 napja vagyunk itt, csak hányunk és ne lennénk?.... Alig vártam már a másnapot. Kisfiam aznap éjféltől már nem ehetett, nem ihatott az altatás miatt. Eljött a várva várt nap január 16. PÉNTEK! Reggel szóltak, hogy jön értünk egy mentő 12:00 fele, ami majd átszállít minket a Semmelweis Egyetemi klinikára az MR vizsgálatra. Étlen, szomjan vártuk a percek múlását, de üres pocakkal nehéz volt.

 

Természetesen hányni így is tudott a kicsikém. Majd megérkezett a hordárfiú egy camping-székkel. azért írom azt, hogy camping szék, mert tényleg olyan volt, csak lábak helyett kerekei voltak. Addigra én felöltöztettem a fiúcskát és rendbetettem az ágyát, mert altatás után könnyebb csak belehelyezni, mint akkor igazgatni. A kórterem fele a cuccainkkal volt tele. Legók.. ruhák.. meg minden, ami kell egy normális életvitelhez a 10+2. napon, amit ott töltöttünk. szóval elindult a guruló camping szék és leértünk a „mentő” – höz ami átszállít majd minket. itt szembesültem először az egészségügy csodás helyzetével. Egy lerobbant, rozsdás koszos Barkasz….. Mi volt benne? SEMMI! Hátul 2 ülés és a hordágy helye meg kosz. Még az ablakot se lehetett feltekerni. Felirat az oldalán, sürgősségi betegszállítás… Kérdeztem ez?? ezzel megyünk? Ez mi? Az orvos mondta, hogy sajnos most csak ez van. ezt kórházon belül az udvaron szokták használni, de nincs szabad kocsi így ezzel kell beérnünk. Berakták a gyermekem hátra a hordágy helyére a camping székével együtt, majd beült mellé a doki és ő fogta a széket, hogy menet közbe ne guruljon el és ki ne zuhanjon az egyébként is már majdnem magán kívül lévő fiacskám. Beültem melléjük mikor is felvilágosítottak, hogy hazafele az altatás után majd az ölemben kell hoznom, mert akkor már nem ülhet… Köszi!!!! Szép kilátások. Mindegy. már minden mindegy volt, csak érjünk oda, essük túl rajta. Legyen meg az eredmény, derüljön már ki a fájdalmak oka és menjünk hazafele! Nem telt bele 10 perc és megérkeztünk. A camping székkel feltolták a gyereket az MR vizsgálati váróba, majd ott átültették egy másik, immáron modern székbe, mert a camping-re szükség volt egy másik betegnél…. Közel 40 perc várakozás után felszabadult a vizsgáló. elköszöntem a drágámtól és betolták. Mondták, hogy 20 perc körülbelül a vizsgálat. utána jönnek addig várjak. Semmi rosszat nem sejtve megkezdtem a várakozást. Körbenéztem, hogy hol is vagyok. Fura kiáltásokat és őrjöngéseket hallva megpillantottam egy táblát a pszichiátria… neurológia… tovább már nem is néztem. Nyílt az ajtó és kiszólt az altató asszisztens, hogy picit várjak még, mert leállt az MR gép és meg kell várni, míg újra, indul. De nyugodjak, meg a gyerek már alszik, jól van. Pár perc késéssel, de meglesz a vizsgálat. Nem volt mit tenni ittam egy. 40 perc után kiszólt egy másik altató orvos, hogy 2 perc és hozzák a gyerkőcöt. Felkészültem a fogadására, mert ugye azt mondták hazafele karban viszem.  Az idő csak telt, de nem jöttek ki. Már eltel 1 óra….. 1 óra és 10 perc…. 1 óra és 30 perc…. Kezdtem ideges lenni, de semmi rosszra nem gondoltam. Az járt a fejemben, hogy biztos megint leállt a gép és idő, míg beindul, meg a kiértékelést mire kinyomtatják stb…. Majd nyílt az ajtó 1 óra és 35 perc után. Kilépett az orvos és így szólt: Anya jöjjön félre kérem, mondanom kell valamit. Na én akkor nagyon nagyon leírhatatlanul nagyon rosszat éreztem. Másodpercek töredéke alatt átfutott az agyamon, hogy leállt a légzése altatás közben, hogy nem tudták újra éleszteni, hogy oxigénhiányos lett és kómában van…

 

Nem is tudtam, hogy bír ennyi történet és verzió lefutni ennyi idő alatt. De nem!!!! Egyik sem volt a megfelelő válasz. A doki nyitotta a száját és a következő mondat hangzott el! Találtunk valamit a fejében.  Egy tumort ami terjeszkedik. Hirtelen csípőtől bokáig görcsbe rándultam, könnyek szöktek a szemembe és annyit tudtam válaszolni, hogy MEG FOG HALNI???? A válasz: Anya, higgye el, mindent megtesznek majd érte. A daganat nagyon rossz helyen van. Nem valószínű, hogy műthető és elég nagy is. De mindenképp meg kell operálni, mert különben belehal. Már megrendeltem az intenzív mentőt, mert speciális szállítást igényel! (barkasz ölben) Nem tudtam mit válaszolni csak remegtem teljes testemben és a fejem üres volt. Cikáztak bennem a gondolatok, de nem fogtam fel. Azok a szavak jutottak eszembe, hogy nem kell MR mert nincs olyan tünet, ami indokolná…. meg, hogy vannak a fiamnál sürgősebb esetek is……

 

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

forrimi 2015.03.03. 09:31:13

MEDDIG TŰRJÜK EZT SZÜLŐK? A Bethesda Gyermekkórház-ban (sürgősségi beutaló) a Gyermeksebészeten az alig egyéves kisfiamnak csak úgy voltak hajlandók a sürgősségi UH-t megcsinálni, hogy ordítva követeltem. Előtte azt hazudták, hogy nincs olyan radiológus, aki ezt megcsinálná! Ezt mondta az akkor éppen felvételes, ügyeletes kórház. Mikor azt ordítottam, hogy másfél órás várakozásunkat az UH- szoba előtt tettük meg, és folyamatosan ment a vizsgálat. Érdekes, azonnal előkerült az orvos. Ja és ő leletezte a röntgent is, tehát ő volt az ügyeletes. Meddig tűrjük mindezt? Ha nem ordítottam volna, akkor másnapra visszahívtak volna - ezt mondták - vagyis aznap este nem diagnosztizáltak volna, nem kezdték volna meg a kezelést sem!!! Ez a magyar egészségügy, ez a lelketlen hozzáállás a gyerekekkel, kisbabákkal is!!!!

aszalosani 2015.03.03. 09:59:09

@forrimi: Ha Németországban vagy Angliában követelted volna ordítva, a biztonsági szolgálat vagy a rendőrség visz el... A gyerek meg kap egy időpontot három hónap mulva.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 10:19:34

@forrimi: mondjuk kifejezetten érdekelne melyik az a betegség amit gyereknél csak ultrahanggal lehet kimutatni?

EZAZ 2015.03.03. 10:23:12

@panaszmuki: Te részeg vagy, vagy egyszerűen csak egy rosszindulatú kis féreg? Gusztustalan mindenesetre.

forrimi 2015.03.03. 10:25:28

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Amúgy semmi közöd hozzá, de biztos nagyon okos vagy. Vannak izületek, amelyek vírusos megbetegedés kapcsán folyadékot termelnek, ezt csak uH-val lehet kimutatni, illetve kizárni. Kb 1 perces képalkotó diagnosztikai eljárással. Így is történt.

forrimi 2015.03.03. 10:29:56

@Zsebibabi: hát ez nem éppen így van, mert ha van biztosítsod, és nekünk van, akkor a szakmai protokoll alapján a vizsgáló szakorvos odaül az UH-mellé és ránéz Kb. 1 perc. Külföldön nem kell azért ordítani, hogy betartsák a szakmai protokollt. Különben ezután az incidens után elvittük magánszakorvoshoz. Egyrészt több és részletesebb vizsgálatot csinált meg, másrészt ott volt mellett az UH is. Azonnal jobb anamnézise volt és pontosabb diagnózist tudott felállítani.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 10:38:52

@forrimi: aha. bagoly mondja verébnek. tudod én ortopéd-traumatológus vagyok, van valami fogalmi zavarom a dologról. és mivel hozott többet az UH mint a fizikális vizsgálat? ízületi punktió történt? ha nem akkor mitől jobb, hogy tudod, hogy van folyadék az ízületben? befolyásolja a kezelést? pláne vírusos megbetegedésnél. ha már ilyen okos vagy csak tudod.
egyébként ha már itt tartunk "ezt csak uH-val lehet kimutatni, illetve kizárni" , MRI-vel nem ? :D

forrimi 2015.03.03. 10:41:30

@TamásD: Bocs, de a leírás alapján nem EGYBŐL kért MRI-t a szülő, hanem amikor visszavitte a gyereket a kórházba. Nem csökkent a panasz, sőt súlyosabb lett. Ugye tudod mit jelent, hogy valamit KIZÁRUNK a képalkotó diagnosztikai eljárásokkal. Épp az a baj a nagyfehér doktorok nagyképű altörzsével, hogy ha a szülő hívja fel a figyelmet a lehetőségre, juszt azért sem megy bele. Inkább még aszalja egy kicsit. Azzal senki sem történik, hogy a folyamatos diszkonfortérzet és persze a fájdalom milyen lehet a kicsinél. Az pedig felháborító, hogy egy pontos diagnózis felállításához figyelembe veszi az orvos: "térdre is rogyna az MR/CT hálózat". Nem ez a dolga, hanem a szakmai protokoll szerint és a pontos diagnózis érdekében mindent meg kellene tennie.

EZAZ 2015.03.03. 10:44:50

@Tempus.Anh: @karcsibácsi: Doktor"urak", ez most komoly? Utoljára egy építkezés mellett elhaladva találkoztam ezzel a stílussal (nyilván más szavakat használtak, de a lényegen nem változtat). Tempus, te állandóan pereskedni meg feljelenteni akarsz itt hozzászólókat, mert szerinted hitelrontók, becsületsértők stb. Akkor ez itt mi?
Egy anya segítséget kért, most egészen szimpatikusan kezdtél. Miért kell elrontani?

forrimi 2015.03.03. 10:46:37

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Aha ortopéd traumatológus. menj a picsába izületi punkcióval! A te gyerekedet szurkálgassad, jó. Azt hogy az izületi vápában fájdalommentesen, és jól láthatóan UH-val megtaláljuk a folyadékot, az elég jó nem? Te honnan tudod, hogy én ki vagyok. Ne nevettes, MRI, inkább egy sokkal drágább vizsgálatot rendelsz? MRI??? Amikor UH-val olcsóbban ugyanolyan jól tudsz diagnosztizálni 1 perc alatt fájdalommentesen. Te elaltatnád a gyereket( sokkal nagyobb kockázat!), rendelnél egy baromidrága képalkotó diagnosztikai eljárást? Figyu, add vissza ne csak a szakvizsgádat, de az orvosi diplomádat is.

aszalosani 2015.03.03. 10:56:57

@forrimi: A saját hülyeséged miatt miért az orvost hibáztatod?? Azt írod, hogy a maszekdokinak "azonnal jobb anamnézise volt". Egyéves gyerek anamnézisét az orvos csak a szülő elmondása alapján tudja felvenni. Csak azért lehetett jobb anamnézise azonnal a magánorvosnak, mert neki elmondtad, az államinak meg nem!
Elég nagy marha vagy, már megbocsáss, ha olyan a hozzáállásod, hogy dafke kib@szok az orvossal, nem mondom el neki, hogy mit tapasztaltam a gyereknél.
Amúgy hiába hablatyolsz biztosításról, nyugaton vagy az USA-ban az ilyen ordítozó bunkókat páros lábbal rúgják ki a francba, az UH-ra meg várhat fél évet is.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 10:58:01

@forrimi: idézd azt a szakmai protokollt amelyet nem tartottak be. tudod mennyi a rizikója a narkózisnak ebben a korban? ha ilyen okos vagy akkor kérlek írd le nekünk mennyi a malignus agydaganatok százalékos aránya gyerekkorban illetve mennyi a narkózisok szövődményeinek aránya gyerekkorban százalékban. meglepődnék ha az agydaganatoknak lenne nagyobb a százalékos aránya mint a súlyos szövődményeknek. ezt csak azért merem ennyire bátran állítani mert európában a központi idegrendszeri tumorok gyakorisága (jó és rosszindulatú együtt) 2,6/100.000 évente, míg a narkózishoz köthető major komplikációk aránya 0,43% csecsemőknél, 0,05% kisgyerekeknél. tehát 50/100.000 az ha jól számítom 20-szor több mint 2,6/100.000. ha a gyerek belehal a narkózisba és nem találnak semmit akkor mi van?

forrimi 2015.03.03. 11:01:38

@Zsebibabi: Mikor írtam azt le, hogy nem adtam részletes anamnézist? Mindenkinek ugyanazt a részletes anamnézist mondtam. Te hülye vagy akkor, azért mert a (nem állami) református kórházban le se szarták a szülői elmondást, hazudtak arról, hogy lehet-e UH-t csinálni egy ügyeletes gyerekkórházban, sürgősségi beutalót lobogtatva. Azt értsd meg, hogy nyugaton megcsinálják a szakmai protokollt nem kell ordítozni.

forrimi 2015.03.03. 11:06:12

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Elborult az agyad :-) vagy tényleg nem érted? Bármit is hablatyolsz össze, ha egy egyéves gyerek kapcsán UH-val 1 perc alatt ki lehet mutani fájdalommentesen, hogy van-e folyadék az izületben vagy nincs, akkor bocsánat, de nem altatnék, jó? Nem baj? Vagy téged a beteg nem érdekel???

aszalosani 2015.03.03. 11:08:12

@forrimi: De qrva okos vagy! Csak vigyázz, szét ne durranjon a fejed!
A szakmai protokollt nem megcsinálni kell, hanem betartani!
Azt se tudod mit beszélsz, csak ontod magadból a hülyeséget. Na felejts el, társalogj a magadfajtával!

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 11:08:45

@forrimi: hát azért ahogy nézem gondok vannak a magyar nyelvvel meg úgy általában a legminimálisabb orvosi ismeretek sem állnak rendelkezésedre. válaszolj a feltett kérdésekre.
mivel hozott többet az UH mint a fizikális vizsgálat?
ízületi punktió történt?
ha nem akkor mitől jobb, hogy tudod, hogy van folyadék az ízületben?
befolyásolja a kezelést? pláne vírusos megbetegedésnél.
"ezt csak uH-val lehet kimutatni, illetve kizárni" , MRI-vel nem ? :D azt írtad "csak" ez a magyar nyelvben azt jelenti mással nem.
most én válaszolok neked:
menj a picsába izületi punkcióval! A te gyerekedet szurkálgassad, jó. - bakteriális coxitisban pl. kötelező a punktio. hogyan állapították meg, hogy virális és nem bakteriális?
Azt hogy az izületi vápában fájdalommentesen, és jól láthatóan UH-val megtaláljuk a folyadékot, az elég jó nem? - az ízületi vápában max a fejet találták meg, ott mindig van minimális synoviális folyadék. amit nálatok megtaláltak az az ízületi tokban levő folyadék.
Te honnan tudod, hogy én ki vagyok. - a szakmai megnyilvánulásaidból sejtem
Ne nevettes, MRI, inkább egy sokkal drágább vizsgálatot rendelsz? MRI??? Amikor UH-val olcsóbban ugyanolyan jól tudsz diagnosztizálni 1 perc alatt fájdalommentesen. - hát azért arról, hogy mi látszik MR-en és mi UH-on a csípőízületben inkább ne vitatkozzunk. a lényeg itt azon volt, hogy te azt írtad, hogy a folyadék csak UH-val mutatható ki én meg írtam egy példát, hogy még mi mással.
Te elaltatnád a gyereket( sokkal nagyobb kockázat!), rendelnél egy baromidrága képalkotó diagnosztikai eljárást? nálunk a gyerekeket nem altatják el ehhez, bódítással végzik nyitott MR-ben ahova az anyukával együtt fekszenek be.
Figyu, add vissza ne csak a szakvizsgádat, de az orvosi diplomádat is. - nem, nincs szándékomban.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 11:10:59

@forrimi: a kérdésekre válaszolj. főleg arra, hogy milyen előnye volt annak, hogy kimutatták a folyadékot a csípőízületben és, hogy punktio nélkül hogyan zárták ki annak bakteriális eredetét? engem csak és kizárólag a beteg érdekel azért is kérdezgetlek

forrimi 2015.03.03. 11:30:33

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Húúúú? Bocsáss meg, de egy blog kommentjében nem igazán akarok szakaszavakat, meg latint használni, csak azért, hogy mindenki értse.

A legfontosabb a beteg érdeke és nem a te "szakmai" tekintélyed.

1) Az anamnézis felvétele és a fizikális vizsgálaton túl ( nemcsak azt keressük, hogy van e törés (bocs nem használom a fractura szót), hanem minden egyéb is fontos lehet. Ilyen gyanú esetén ki kell ZÁRNI, hogy van -e az izületben folyadék, igaz? Majd utánna térjünk rá a vírusos vagy bakteriális eredetre, jó? Ebben egyetértünk?
2) Legkönnyebben, leggyorsabban és FÁJDALOMMENTESEN!!! az UH-val lehet kizárni a folyadékot 1 perc alatt. A kórházban volt UH, volt szakorvos, ügyeletes, felvételes volt. tehát minden megvolt ahhoz, hogy megtörténjen adiagnózis gyors felállítása.

A keményebb fellépésem következtében KIZÁRTÁK a folyadékot. Tehát nem kell punkció, nem kell MRI. És az is kiderül, hogy Te inkább szurkálgatnál, pofázol hülyeségeket. és nem is tudsz róla, hogy van egy ilyen idézet:
"„Nil nocere!” - Ne árts! -

Ez a beszélgetés bebizonyította, hogy csakazért is, hiába van egy jó fájdalommentes eljárás kisbabák kapcsán, kardoskodsz a "punkció" mellett, inkább bódítanál és olyan MRI-t rendelnél, ami teljesen szükségtelen. Ez a gond a magyar egészségüggyel(egyszerre gazdag és szegény). Tudod, amikor úgy gondolom, hogy egy gyermekkorházban ellátják a gyerekemet szakmailag korrekt módon, hogy nem kell bejelentenem mi a végzettségem, nagyon tévedek. Véded a mundér becsületét és közben azt erősíted meg bennem, hogy itthon egyre kevesebb olyan orvos marad, aki szakmailag, emberileg megfelelő.

asztalosani 2015.03.03. 11:30:52

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

kicsi szívecske!

neked is fáj az olvasás?
ez valami új vírus, vagy mi? :-)

már be van linkelve, keresd meg nem olyan bonyolult az :)

forrimi 2015.03.03. 11:39:09

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Talán megérted a trténetemmel azt akartam bemutatni, hogy szakmailag inkonpetens módon, lelkiismeretlenül és kisbabaellenesen jártak el egy GYEREKKÓRHÁZBAN. Csak akkor változott meg minden, amikor felemeltem a szavam és kicsit latinul is elkezdem kérdőre vonni őket. A végzettségemet nem említettem akkor sem, de a szakmai kérdésekre, csak egy válasz volt: tessék ezen az ajtón bemmeni és az ügyeletes radiológus elvégzi az 1 perces, fájdalommentes eljárást. Kizárták a golyadékot, másnap nem kellett visszamenniés elindulhatott egy továbbgondolkodás. Ez persze már egy másik történet

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 11:45:39

@forrimi: 1) nem, nem értünk egyet. a fizikális vizsgálat célja nem a törés kizárása. arra vannak objektív módszerek is (manapság a törés biztos meg bizonytalan jelei című fejezet inkább történelmi jelentőséggel bír). miért is kell kizárni vagy bebizonyítani? mert akkor megnyugszol? továbbra sem válaszoltál arra a kérdésre, hogy miben változtatott ez a tény a kezelésen?
2) ez kétségtelenül így van, de még mindig nem írtad, hogy miért is?
én azt írtam, hogy ha van folyadék akkor történt-e punktió. a te előző írásodból az érthető ki, hogy találtak folyadékot: "jól láthatóan UH-val megtaláljuk a folyadékot, az elég jó nem?"
hol kardoskodom én a punktióért, és hol rendelnék én MR-t? mit nevezel te akkor korrekt ellátásnak?
a kérdésekre továbra sem válaszoltál, nem érted őket, fogalmazzak egyszerűbben?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 11:47:20

@forrimi: mi volt benne inkompetens, lelkiismeretlen? mivel találtak többet az UH-val? én úgy kivágtalak volna, hogy a fogdában találod magad 3 évre közfeladatot ellátó személy bántalmazásáért.

marand22 2015.03.03. 11:49:13

@asztalosani:
Az a kolléga, aki homeopátiával "gyógyít", kuruzsló, oltásellenes kijelentései alátámasztatlanok, hiteltelenek. Más .....val veri a csalánt.

forrimi 2015.03.03. 11:52:22

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Bocs, de te gyermektraumatológus - ortopédus vagy??? Mert elég nagy baj, ha hozzád a szülő (gyermekorvosi sürgősségi beutalóval) bevisz egy egyéves gyereket, bár részletesen elmondanak mindent, de a lábfájdalomból (nem áll rá a lábár) ítélve nem tapogatod végi a lábát csípőtől a bokáig, hátha nem látta senki, elesett és van egy törése, repedése, stb.

Nincs több kérdésem. Tényleg add vissza a diplomádat

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 11:58:59

@forrimi: itt most nem az én vizsgálati módszereimről van szó, hanem arról, hogy te minimális szakmai ismeretek nélkül osztod az észt, kritizálsz szakembereket, anélkül, hogy te értenél hozzá, és képtelen vagy kérdésekre válaszolni melyeket magyarul tettek fel neked.
én nem kérem, hogy add vissza a diplomádat, többek közt azért mert az eddigi tevékenységed alapján kétség merül fel az emberben, hogy egyáltalán érettségiztél-e már?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 12:02:29

@marand22: és a tag ráadásul nem is valamilyen olyan szakterületen dolgozik ami feljogosítaná az ilyen nemű kuruzslásra, mert ezt orvoslásnak nem nevezném.
"annak vitatható oltások, melyeket lehetne alternatív módszerekkel helyettesíteni, pl. a tetanusz, a diftéria, vagy a gyermekbénulás esetében." azért felsorolhatná őket ROFL

kleo1114 2015.03.03. 12:07:26

Egy diplomás ember nem írja 2 n-nel azt, hogy "utána"... :) gonoszkodást követően:
Szakrendelésen az ordibáló, követelőző embert azért szoktuk előrevenni, hogy ne rontsa tovább közhangulatot, és rongálja tovább a mi és a többi várakozó beteg idegrendszerét, mintegy hamarabb túl legyünk rajta...és nem azért mert igaza van....aztán az utána bejövő normális betegektől sűrű elnézést szoktunk kérni, ők pedig általában megértik a szitut....
Az nem kifogás az azonnali UH nem végzése esetén, hogy nincs elég radiológus, de a CT/MR -rendszer nem rogyhat térdre, ha a szakmai protokoll (???) azt írja elő, hogy a vizsgálat szükséges. Érdekes ellentmondás.

marand22 2015.03.03. 12:25:47

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
„Pedig a homeopátiával – köztudott – nem mintha betegségeket lehetne gyógyítani, de azáltal, hogy az akkor dívott heroikus gyógykezelés(hashajtás, hánytatás, köpölyözés, érvágás) alól a beteg elvonatott, s azok az önkéntes gyógyulást nem zavarták.” (Pataki Jenő: Az erdélyi orvoslás kultúrtörténetéből. Sajtó alá rend.: Gazda István. Piliscsaba – Bp., 2004. Magyar Tudománytörténeti Intézet – SOMKL. p. 329)

forrimi 2015.03.03. 12:28:24

@kleo1114:

Nem szakrendelés volt, hanem ügyelet, ambulancia.Nem vettek előre, várunk másfél órát (egyéves gyerekkel) , a hazugság után (nincs UH és hozzá orvos) emeltem fel a hangom, abban egyetértettünk, hogy kell a UH. Lett is, meg is csinálták. De egy hozzá nem értő, halkszavú szülőt visszarángattak volna másnap, diagnózist aznap fel sem állítva! Milyen szitut kell megérteni, hogy szakmailag nem jól végzik a munkát, hogy hazudnak, mert a szemem előtt működött az UH???

Volt radiológus, volt bizony, ő leletezte a röntgenfelvételeket is!!!

VIRÁG 2015.03.03. 12:28:25

@mnika88: Évente 300 körüli a rákos gyermekek száma, sajnos régen is voltak sokan. Hazánkban 1972-ben volt az első olyan leukémiás kezelés, amelyből meggyógyult a gyermek. Csak régen nem volt Internet, köztudatba kerülés. Sajnos, a szülők nem lehettek ott a kezelések idején, kizárólag ablakon keresztül látogathatták a gyereket, a találkozásra csak az utolsó órákban volt lehetőség.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 12:36:09

@marand22: szerintem is a sorrend kb a következő: középkori módszerek (érvágás, füstölés, ecetes beöntés, higanyos átmosás) - semmi (homeopátia) - hatásos kezelés (gyógyszerek, műtét stb). a homeopátiában hívők pedig kb 250 évvel vannak elmaradva, az újkor hajnalán ahol ugyan már kiégetni a sebet nem volt sikk de hatásosabb módszert sem nagyon ismertek. biztos nem lehetnek értelmileg a XIX században mert az első tudományosan is alátámasztott feljegyzések (tudatos és rendszeres) beoltásról (fekete himlő ellen) 1796-ból származnak. gondolom visszasírják az 50%-os gyerekhalandóságot is.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 12:37:45

@forrimi: de, de szerencsére nem olyan eszelősöket gyógyítok mint te. még mindig nem válaszoltál egy kérdésre sem ha szabad megjegyezni. érdeklődve várom a válaszaidat.

mnika88 2015.03.03. 12:38:16

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Miért állsz le vitatkozni szakmai kérdésekben itt laikusokkal?Ha még Tempussal vagy karcsibácsival,maranddal vitatkoznál azt mondom oké,egy "képzettségi szinten" vagytok,de vele?
Csak felhúzod magad...

mnika88 2015.03.03. 12:42:27

@VIRÁG:
Nekem egyik gyermekorvos főorvos barátom mondta ezt,hogy régen nem így volt,de elhiszem neked.Én eddig egy rákos kicsit láttam meghalni,azt az agonizálást nem fogom elfelejteni,annyira borzasztó és természetellenes volt.Mondjuk minden gyerekhalál az.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 12:47:50

@mnika88: ez csak kikapcsolódás :). én nem tartok alapból hülyének senkit és megpróbálok mindenkit észérvekkel meggyőzni a helyes útról, persze egyesek nem hagyják. hiába na, első főnökeim egyike már megmondta: az a legveszélyesebb ha a hülyeség a szorgalommal (kitartással) társul. klasszikus példája kezd itt kibontakozni úgy nézem. van még rá fél órám, hogy jó útra térítsem, utána fontosabb dolgom is akad.
egyébként ez nagyon megdöbbentett itt németországban, hogy mekkora bizalom van az orvos irányába (főleg időseknél). amit az orvos mond az szent. ilyen kommentálások beteg részéről mint magyarországon szökőévben egyszer vannak. és akkor elég megemlíteni a rendőrséget és a vita le van zárva.

karcsibácsi 2015.03.03. 12:59:23

@VIRÁG: @mnika88: Én a hetvenes években jártam a beteghordó-iskolába, akkor már jó arányban lehetett gyógyítani a gyermekkori akut lymphoid leukemiát, magam is több ilyen kisgyermeket láttam, vizsgáltam hallgatóként. Steroid, vinca-alkaloidák, adriablastin, cisplatin, 5FU stb. már akkor is rendelkezésre állt. A Schuler professzor úr vezetése alatti intézményben (Tűzoltó utca) az anyukák már akkor a kisgyermekek mellett lehettek, szinte a nap 24 órájában. Sajnos, sokkal több volt a nem gyógyítható malignomák száma.

karcsibácsi 2015.03.03. 13:02:11

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Én hosszú ideig próbáltam türelmesen, érthetően edukálni ezen a fórumon is, de rá kellett jönnöm, hogy van néhány abszolut reménytelen eset.

forrimi 2015.03.03. 13:04:15

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Magasröptű, igazán jellemzően nagyképű, a beteget és a hozzátartozóját nem parternek tekintő, magát istennek képzelő orvosi megnyilatkozás ez a hozzászólásod, ami az egész orvostársadalom reputációját nagyban csökkenti. Csak a végére:

1)Miért kellene egy egyéves kisbabát veszélyesebb (szövődmények), fájdalmas és hosszantartó diagnosztikus eljárásnak alávetni, ha van

fájdalommentes, gyors(1 perc), az ügyeletes kórházban megvan hozzá a szakorvosi és a műszeres kapacitás is. (UH)

Erre válaszolj, a többi hablaty.

Ja, hogy én ezt ott a helyszínen, a saját gyermekem érdekében kérdeztem meg, felemelt hanggal másfél óra "üresjárat" után, az bunkóság, esetleg a t. orvos/nő iránti tiszteletlenség? A kérdésem után pedig végrehajtották a szakmai protokollt. Milyen érdekes. Amúgy meg visszahívtak volna másnap.

Nem, te nagyon el vagy tévedve. Még neked sem kívánom, hogy olyan helyzetbe kerülj, hogy buta, a szakmáját nem ismerő, de nagyképű orvos lásson el egy sürgős esetben!

Erre álaszolj végre, kedves baleseti sebész (traumatológus) - ortopéd szakorvos. De lehet, hogy neurotraumatológus is vagy, igaz? :)

mnika88 2015.03.03. 13:11:51

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Neked is fura hobbyaid vannak hallod,inkább tanulj meg horgolni.:) Az úgyis manuális elfoglaltság,még tetszene is neked.:))
Hát én már hallottam a német rokonaimat szidni az orvost,max nem a szemedbe mondják.Az idősek itt is tisztelettel beszélnek az orvossal,legalábbis azt vettem észre.Egy kis vidéki paraszt bácsika nagyobb tiszteletet mutat,mint egy tanult IQ harcos.

asztalosani 2015.03.03. 13:19:54

@marand22:
én meg gyógyszerek nélkül csupán csak kézrátétellel gyógyítok hosszú ideje fennálló csuklást - 2 perc alatt (ez komoly!) :P

szerintem nem kellene elítélni a homeopátiát, sem az őskori gyógyító módszereket, akupunktúrát ..stb. inkább nyitottnak kellene rá lenni, de hát ez a fránya gyógyszerlobbi, meg emberkísérlet , az "orvosok istennek képzelik magukat" hozzáállás ugyebár.

nyilván ezzel nem azt mondom, hogy akinek éppen anginája van hajítsa el a nitromintes tabiját, csak csupán annyit, hogy ha valakinek fája feje nem feltétlenül kell rögtön(!) a patikába szaladni, fájdalomcsillapítóért. (nyilván ha valakinek már több napja fáj, vizsgáltassa ki magát). ilyen pl.. a bárányhimlő is: egyszer átesel rajta aztán kész. úgy ahogy az oltásnak is lehet mellékhatása, úgy lehet a betegségnek is súlyos szövődménye, csakhogy ameddig a betegség egy természetes folyamat, addig ki a fene tudja 100%-an biztosan hogy az oltóanyagban mi is van (ráadásul higannyal és más emberek dns-ével)?!

vagy egy másik: torokfájás esetén régen fekete retket használtak és sós vízzel gargarizáltak, gőzöltek, ami a mai napig is beváltja a hozzáfűzött reményeket, akkor meg minek zsákszámra különböző gyógyszer?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 13:27:42

@karcsibácsi: itt van az élő példa a reménytelen esetre, nem értett meg semmit, de semmit abból amit egy órája magyarázok. a legsúlyosabb, hogy nem is méri fel, hogy mit is kellene vizsgálni és minek mi a jelentősége.
@forrimi: kedves igencsak alulinformált kommentelőnk, ha már ultrahang is készült egy 1 éves gyermek csípőjéről, aki nem tud (fájdalom) miatt járni, milyen stadiumban van ez a csípő a Graf szerinti beosztásban? ha már annyira kompetens kivizsgálása történt a csípőnek.a szakmai protokollt meg legyél szíves linkeld be ha már erről hablatyolsz itt 2 órája.
@mnika88: ismerek egy idős főorvost aki goblenezett, érdekesebbnek tartom mint a horgolást. hmmm bár a makramé vagy a neccelés sem utolsó :)

mnika88 2015.03.03. 13:51:00

@asztalosani:
A sós vizes gargalizálás tényleg nagyon jó,azonnal csökkenti a fájdalmat.

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
De gondol el,készíthetnél kesztyűt,sapit,sálat magatoknak,milyen hasznos lenne már.Vagy eladhatod őket pár ismerősödnek,akik felteszik facebookra a termékeidet,az emberek elkezdik megosztani,majd lassan az egész országból kapsz megrendeléseket,végül felfigyel rád a Calvin Klein,Armani és szerződést kötnek veled és több millió eurót fogsz keresni.:))
S mindezt azért,mert hallgattál rám.(persze ha összejön,kérem a részem.) :D

marand22 2015.03.03. 13:56:29

@asztalosani:
Én nem "elítélem" a homeopátiát vagy egyéb "őskori" gyógyító módszereket, csak arra próbálok rávilágítani, hogy ez egy tudománytalan módszer, aki pedig orvosként alkalmazza, az kuruzsló (itt most nem a büntetőjogi tényállást értem alatta, hanem a köznapit).
1. A homeopátia alapelve: "hasonlót a hasonlóval" tudománytalan, bebizonyosodott, hogy nincsen alapja.
2. A homeopátia másik alapelve, hogy az alkalmazott "gyógyszereket" a hatóanyag higításával és rázásával potencírozzák, szintén minden (kémiai, fizikai, biológiai) tudományos elvvel szembe megy.
3. Jelen tudásunk szerint az oltások hatékonyak, nagyságrenddel több az előnyük, mint a hátrányuk, kockázatuk. Az oltások higanytartalmával (thiomerzál) kapcsolatos aggodalmak a chemtrail kategóriába tartozó összeesküvéselméletek kategórájába tartoznak, cáfolták.
4. Az akupunktúrával hasonló a helyzet, hatástalan, mint az "ősi gyógymódok" jelentős része (kínai orvoslás, akupresszúra, talpmasszázs, íriszdiagnosztika, stb.).

forrimi 2015.03.03. 14:11:39

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Most szólt a kolléga, hogy te vagy az, aki a TEP-pel, a levesescsontokkal, valamint a kézsebészettel is hadilábon állsz.

Köszönöm a vitát, teljesen elbeszéltünk egymás mellett, de hajrá!!! Csak szakmai javaslatként: tudod a diatermiás készüléket, az elektrokoaguláció alkalmával is úgy kell hassználni, mint régen a szikét, nem szabad, hogy remegjen a kezed. Az alkohol nem segít...
Most, hogy így tudom, hogy ki vagy, sajnálom, hogy nálom kollokváltál!

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.03. 17:54:58

mondtam, hogy menthetetlen és krónikus hazudozó is

asztalosani 2015.03.03. 18:49:25

@marand22:

"3. Jelen tudásunk szerint az oltások hatékonyak, nagyságrenddel több az előnyük, mint a hátrányuk, kockázatuk. Az oltások higanytartalmával (thiomerzál) kapcsolatos aggodalmak a chemtrail kategóriába tartozó összeesküvéselméletek kategórájába tartoznak, cáfolták."

kéretik alátámasztani ______szakmai cikkekkel_____ az állításaidat, mert addig "chemtrail" kategória!

mnika88 2015.03.03. 19:21:18

@marand22:
Az utolsó mondatoddal nem értek egyet.A kínai orvoslás,akupunktúra,akupresszúra igenis hatásos.Láttad volna 20 évvel ezelőtt az én Little-kóros,mozgássérült testvéremmel,aki a lábait húzva,felső végtagjait "dobálva" ment,egy Kínából idejött DOKTORNŐ (csupa nagybetűvel!!) csodát tett az akupunktúrás kezelésével.Úgy ment pár hónap kezelés után,mint egy egészséges gyerek.De csak addig,ameddig kezelte,mert visszaküldték Kínába az orvost végül.Semmilyen más kezelést nem kapott mellette a tesóm.
A talpmasszás pedig nyilván nem gyógyítja a rákot,meg nem csodaszer,de igenis egy profi talpmasszőr meg tudja mondani az adott zóna érzékenységéből,hogy melyik szerveddel lehet probléma.Nekem pl.nem lehet hozzányúlni a tüdőzónához,annyira fáj,de nem is csoda,20 éve vagyok asthmás.
Ráolvasás,kézrátétel,auraelemzés szerintem is blődség,de azért a kicsi sárga emberkék értettek az emberi testhez.:)

marand22 2015.03.03. 20:47:30

@asztalosani:
www.oek.hu/oek.web?nid=823&pid=1

Az i-re a pontot végül a thiomersal '99-es visszavonása tette fel, amit bár hatalmas üdvrivalgással fogadtak az oltásellenesek, de a hetedhét országra szóló ünneplésnek roppant kínos csönd lett a vége, amikor évek múltán a statisztikák és az élet is bizonyította a kutatók állítását. Az újonnan regisztrált autista gyermekek számában ugyanis nem történt csökkenés vagy állt be stagnálás, hanem még erőteljesebb növekedés következett be.

The committee concluded that this body of evidence favors rejection of a causal relationship between thimerosal-containing vaccines and autism, and that hypotheses generated to date concerning a biological mechanism for such causality are theoretical only. Further, the committee stated that the benefits of vaccination are proven and the hypothesis of susceptible populations is presently speculative, and that widespread rejection of vaccines would lead to increases in incidences of serious infectious diseases like measles, whooping cough and Hib bacterial meningitis.
www.fda.gov/BiologicsBloodVaccines/SafetyAvailability/VaccineSafety/UCM096228

Utóbbi az FDA (Amerikai Gyógyszerügyi Hatóság) állásfoglalása

marand22 2015.03.03. 20:56:22

@mnika88:
Kici szárga emberkéket simán átverték a kardiológusok (főnököm volt Kínában hagyományos orvoslással foglalkozó intézetben, ahol pulzuselemzéssel állapítják meg a betegségeket, mese habbal az egész).
Itt egy jó összefoglaló:
index.hu/tudomany/altudomany/2014/10/02/az_akupunktura_nem_mukodik/

marand22 2015.03.03. 21:42:07

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Csak azt nem tartalmazza az infografika, hogy Wakefieldnek vissza kellett vonnia a cikket a hamisításai miatt. Ráadásul Brian Deer (Sunday Times nyomozó riportere) bizonyítékokat talált az alábbiakra is:
"...Deer had "produced documentary evidence that Wakefield applied for a patent on a single-jab measles vaccine before his campaign against the MMR vaccine, raising questions about his motives".
"...he planned a rival vaccine and products (such as a diagnostic kit based on his theory) that could have made his fortune..."
Végül 2010-ben törölte a GMC (kb. brit orvosi kamara) az orvosi nyilvántartásból, magyarán többé nem dolgozhatott orvosként.

mnika88 2015.03.03. 22:28:25

@marand22:
Elolvastam a cikket,az Index ezt írja,a többi meg azt...mondom,az én bátyámon segített,nála nem placebo volt.Csak akkor járt szépen amikor kezelte a doktornő.Ezt mivel magyarázod?Tényleg egy olyan gyerekről van szó,aki nem nem akart,hanem nem tudott szépen menni(hypoxia miatti agykárosodás).
Egyébként van olyan,hogy "hagyományos kínai orvoslás szakorvosa".Ha annyi tudománytalan,akkor erre miért lehet szakosodni? :)

marand22 2015.03.04. 00:50:41

@mnika88:
Az előbbire nehezebb a válasz, nem ismerem a részleteket, ráadásul nem vagyok sem neurológus, főleg nem gyermekneurológus, csak találgatni tudnék. Az utóbbira egyszerű, amiért lehet homeopátiából vagy akupunktúrából is "szakvizsgázni", ártalmatlan, van rá kereslet, hát engedik. Időnként van létjogosultsága, de azok inkább psychoszomatikus bajok, szorongáscsökkentés, stb. Élettani alapja egyiknek sincs (l. ying-yang, meridián, aura és hasonlók). Sok kóklerség létezik, valamilyen szinten a gyógynövények is ide tartoznak (gondolj abba bele, hogy micsoda pénz, energia, kutatás, munka, idő szükséges ahhoz, hogy egy molekula gyógyszerként használható legyen, ugyanakkor a gyógynövényeknél, gyógyhatású termékeknél szinte semmi nem szükséges ebből, jóllehet nem egyszer kiderül, hogy egyáltalán nem ártalmatlanok: olvass utána pl. a kínai tea nephropathiának). Kóklerség persze létezik más fronton is, l. candida diéta, lúgosítás, méregtelenítés címszavakat. Jó kis üzlet tud lenni mindegyik, ahogy a táplálékkiegészítők is, pedig java részükre semmi szükség (csendben hozzáteszem, a vitaminokat, multivitaminokat is zabáljuk, pedig normális étkezés, életmód mellett feleslegesek - az őszi-téli D-vitamin kivétel), hibáztatják sokan a gyógyszergyárakat, de zsákszámra veszik az ilyen-olyan táplálékkiegészítőket, vitaminokat.

marand22 2015.03.04. 00:52:34

@mnika88:
Az Index cikkéhez csak annyit, nem az Index írta, hanem orvosbiológus egyetemi tanár.

she_wolf 2015.03.04. 02:15:34

@marand22:
A tv-reklámokban látható cuccok zöme a tájékozatlanságot lovagolja meg. A vitaminok fontosságával mindenki tisztában van, de tök fölösleges pl. gigamennyiségű C vitamint tolni egyszerre, a fölöset úgyis üríti a szervezet. A zsírban oldódó (DEKA) vitaminok túladagolása pedig nem éppen egészséges. Tele van minden azzal, hogy vedd ezt, fogyaszd azt, és merő happység lesz az életed. Csak arról nem beszélnek, hogy ismerd meg a saját testedet, figyelj a jelzéseire, és lehetőleg kívülállóként (már amennyire ez lehetséges) próbáld meg megfejteni, hogy mi jó neki és mi nem.
(Van, hogy húst hússal eszem, van, amikor pedig feléje sem nézek. Ezt nem rendszertelenségnek fogom fel, hanem a szervezetemmel való kommunikációnak.)
Bocs az agymenésért...:)

she_wolf 2015.03.04. 02:18:00

@mnika88:
Megszúrtam az ujjamat egy tűvel, és nem jöttem le a bagóról, úgyhogy én nem hiszek az akupunktúrában:D

asztalosani 2015.03.04. 03:48:59

mig54:
remélem az egy koszos, használt, AIDS-es tű volt :-)
hogy tudsz te ekkora baromságokat itt írogatni?

de böködd magadat tovább, bizonyára "ehhez is jobban értesz" mint az aki ezt több éven keresztül tanulta :)

de hát tőled mit is várhatunk?! :-)

asztalosani 2015.03.04. 04:02:31

@marand22:
" Sok kóklerség létezik, valamilyen szinten a gyógynövények is ide tartoznak (gondolj abba bele, hogy micsoda pénz, energia, kutatás, munka, idő szükséges ahhoz, hogy egy molekula gyógyszerként használható legyen, ugyanakkor a gyógynövényeknél, gyógyhatású termékeknél szinte semmi nem szükséges ebből, jóllehet nem egyszer kiderül, hogy egyáltalán nem ártalmatlanok"

_________________________________________

jesszus... te milyen iskolába jártál???
ezeket ott tanították, vagy magadtól találsz ki ilyen hülyeségeket????
_________________________________________

az fel sem merül benned, hogy rengeteg gyógyszer-vegyipari termék gyógynövényekből van????

"MILYEN TÍPUSÚ GYÓGYSZER A PROSTAMOL UNO ÉS MILYEN BETEGSÉGEK ESETÉN ALKALMAZHATÓ?
A Prostamol uno növényi eredetű gyógyszer. Hatóanyagként a ___szabalpálma___ termésének kivonatát tartalmazza (Serenoa repens)."

"1. MILYEN TÍPUSÚ GYÓGYSZER A BILOBIL FORTE KEMÉNY KAPSZULA ÉS MILYEN BETEGSÉGEK ESETÉN ALKALMAZHATÓ?

A Bilobil forte kemény kapszula egy gyógynövény a ____páfrányfenyő (Ginkgo biloba)____ levelének kivonatát tartalmazó gyógyszer, "

...stb.
____________________
52/2005 (XI. 18.) EüM rendelet

Növényi anyag: minden egész, darabokra tört vagy vágott növény, növényi rész, alga, gomba vagy zuzmó, feldolgozatlan formában, általában szárítva, de néha frissen. Bizonyos váladékokat, melyeken nem végeztek különleges kezelést, szintén növényi anyagnak kell tekinteni. A növényi anyagok pontos meghatározását a felhasznált növényi rész és a binomiális rendszernek megfelelő növénytani elnevezés (nemzetség, faj, fajta és szerző) adja meg;
Növényi készítmények: növényi anyagokon végzett kezelések, például extrakció, desztilláció, sajtolás, frakcionálás, tisztítás, koncentrálás vagy fermentálás révén nyert készítmények. Ezek közé tartoznak a növényekből származó aprított vagy porított anyagok, tinktúrák, kivonatok, illóolajok, kisajtolt levek és feldolgozott váladékok;
Növényi gyógyszer: bármilyen gyógyszer, amely hatóanyagként kizárólag egy vagy több növényi anyagot vagy egy vagy több növényi készítményt, vagy egy vagy több ilyen növényi anyag és egy vagy több ilyen növényi készítmény kombinációját tartalmazza;

1) Hagyományos növényi gyógyszer: olyan növényi gyógyszer vagy annak kombinációja, amely a kizárólag az adott hatáserősségre és adagolásra jóváhagyott javallat alapján orvosi diagnózis, felügyelet és rendelvény nélkül alkalmazható; szájon át, külsőleg, illetve belélegezve használandó; irodalmi adatok vagy szakértői jelentések alapján megállapítható, hogy a kérelem alapjául szolgáló termék vagy a megfelelő referencia növényi gyógyszer a kérelem időpontját megelőzően legalább 30 éves időtartamon keresztül gyógyászati használatban volt, ebből legalább 15 évig az EGT területén.

2) Orvosi rendelvény nélkül kiadható, irodalmi adatokon alapuló növényi gyógyszer: olyan növényi gyógyszer vagy annak kombinációja, amely a kizárólag az adott hatáserősségre és adagolásra jóváhagyott javallat alapján orvosi diagnózis, felügyelet és rendelvény nélkül alkalmazható; a kérelmező bizonyítani tudja, hogy a gyógyszer hatóanyaga legalább 10 éve jól megalapozott gyógyászati felhasználással rendelkezik az EGT-ben, továbbá a hatóanyag elismert hatásossággal, és elfogadható biztonsággal rendelkezik.
_____________________

szerintem jobban jársz, ha önként és dalolva visszamész a hipochonder blogra...

mnika88 2015.03.04. 07:47:17

@marand22:
Látom ebben a kérdésben nem leszünk egy véleményen.:)) Tényleg nem ismered a részleteket,de ha ismernéd és láttad volna a változást,amit tesómnál elértek,akkor azt mondanád,hogy az a kici szárga kínai tényleg tudott valamit.:) Mondjuk baromi haloványan emlékszem a dolgokra,20-21 éve még az oviban lapátoltam a homokot,ezért főleg szüleim elmondására hagyatkozom.Viszont a doktornő borzalmas teás palacsintájára élesen emlékszem...
A méregtelenítésről,meg lúgosításról annyit,hogy nekem több orvos és nővér ismerősöm is jár ilyen colon-hydroterápiára,vagy mi a szöszre.Még a csövet is maguknak dugják fel.:o Ez szerintem egy szinten van az állandó hüvely irrigálással,totál hülyeség,értelmetlen és veszélyes.
Amit a gyógynövényekről írtál az furi volt.Akkor mért mondják,hogy "fűben és fában orvosság"?
Táplálékkiegészítők meg tényleg hatalmas üzlet,nálunk az FLP termékek mennek nagyon.Engem nem érint,egy darab vitamint, semmit nem szedek se télen,se nyáron.

Irkutszk 2015.03.04. 08:43:08

@marand22: A gyógynövények megítélése sokat változik napjainkban is. Korábban az enyhébb kórképekben gondolták hatásosnak, és a gyógynövényekben azonosított, kivont vagy szintetikusan előállított hatóanyagot használják ma is az erősebb tünetek kezelésére (pl. fűzfakéreg tea vs. aspirin). Ezért sokszor és sokan a gyógynövényeket nem tartják igazán fontos gyógyszereknek.

Azonban néhány gyógynövény-kivonatnál kimutatták, hogy egy, fő hatóanyagnak gondolt hatóanyag használatakor elveszik a gyógynövény hatása. Erre jó példa az orbáncfű kivonat. Emellett a gyógynövény kivonatokban található hatóanyag-spektrum az újabb vizsgálatok alapján sok esetben kimutatottan kevesebb mellékhatással jár ugyanolyan hatás mellett, mint egyetlen hatóanyag használata. Ezen okokból a gyógynövények megítélése változóban van. Egyre inkább elfogadják a gyógynövény-kivonatokat mint gyógyszereket, illetve már nem csak enyhe kórképekben kezdték el használni, hanem a súlyosabb, akut betegségekben is.

Én személy szerint ha egy valamit kell említenem, hogy mit tanultam meg az egyetemen, az az, hogy a gyógynövények gyógyszerek. Szerves részét képezik a pharmacopoiea-nak, és abból ki nem zárhatók.

karcsibácsi 2015.03.04. 11:14:40

Az akupressura nem ősi kinai gyógymód, hanem amerikai találmány: a suk kuruzsló szeretett volna akupunkturával sok pénzt keresni, de az USA-ban embert megszúrni (injekció, vérvétel, akupunktura) csak felsőfokű eü. végzettséggel lehetséges, ezért kitalálták, hogy az "akupunkturás pontokat" nem kell megszúrni, elég, ha megnyomják... Az akupunktura elméleti alapjaként emlegetett meridiánok a fantazmagoria körébe tartoznak, ilyenek nem léteznek. Ennek ellenére az akupunktura valamilyen szinten működik, vannak klinikai tanulmányok, amelyek azt mutatták, hogy ugyanolyan hatású a random kiválasztott pontok megszúrása, mint az ún. akupunkturás pontoké. Tény, hogy a szúrás bonyolult mechanizmusokat (neurális és hormonális) indukál, többek között endorfinok is felszabadulnak.
A gyógynövényekről annyit, hogy valóban sok gyógyszer hatóanyaga eredetileg növényekből kivont alkaloida, ma már ezek többségét szintetizálják, csak így lehet standardizálni a hatóanyag mennyiségét, felszívódását, stabilitását stb.
Csak egy példa, a gyögyvirág hatóanyaga szívre ható alkaloida, analóg a digoxinnal, régen ezért is használták kivonatát szíverősítőként. De manapság inkább csak véletlen halálos mérgezés kapcsán lehet róla hallani, mert nem lehet garantálni, hogy a hatóanyagból csak néhány milligramm kerüljön be az ember szevezetébe. Ugyanúgy, mint a szívgyógyszer is halálos mérgezést okoz(hat), ha többet veszünk be belőle. Néhány éve Angliában volt nagybotrány a kínai gyógyták miatt. Sok tisztázatlan haláleset igazságügyi orvostani-toxicológiai vizsgálatát végezték el, és több, mint 100 esetben az egyetlen találkozási pont az elhunytak esetében a kínai gyógyteák fogyasztása volt. Bizonyíthatóan száznál több, egyébként egészséges ember halálát az ilyen gyógyteák fogyasztása következtében kialakuló máj- és veseelégtelenség okozta.
A talp masszázs, bioenergetizálás, íriszdiagnosztika stb. pedig egyszerű szélhámosság. Van rá kelet, vannak is ilyen blogok és közösségi fórumok, az ebben hívők menjenek oda, ne itt rontsák a színvonalat!

Tempus.Anh 2015.03.04. 11:58:09

@karcsibácsi: A Harlemben a szúrást elintézik eü. végzettség nélkül is, csak este 9 után végig kell menni fehérbőrűként, optimistán mosolyogva, esetleg "Kill the Niggers" kitűzővel az utcán.

A gyöngyviráglevél valóban gyakran kerül a medvehagymát gyűjtögető vegák kosarába és okoz halálos mérgezést. Volt rá egy pár sajnálatos eset.

Én a gyömbérre esküszöm, annak a rágcsálása kifejezetten jó hatású, influenza ellenes védőoltás nélkül is kihúztam egyetlen szál gyökérrel a telet. Azt mondják, jó afrodiziákum is, de engem mostanság nem pontosan ez ébreszt fel éjszakánként.

she_wolf 2015.03.04. 12:21:05

Pedig a masszázs tök jó:)
Meg a mondás is: majdnem minden orvosság méreg, és majdnem minden méreg orvosság.
Medvehagymát pedig feldolgozottat kell venni!
Gyűjtögetés helyett pedig romantikázni kell az árnyas fák alatt:)

Tempus.Anh 2015.03.04. 12:23:14

@mig54:
Valamikor a Gerecsén gyűjtögettünk sokat, rá is szoktam, pedig nem vagyok vetgetáriánus. Szerencsére gyöngyvirág nem került a kosárba. Ja és romantikázás nem volt, a gyerekkori cimborámmal voltam :D

she_wolf 2015.03.04. 12:33:32

@Tempus.Anh:
"Et tu mi fili, Brute?"
Jó dolgokat lehet készíteni medvehagymával, nagyon finom (ez itt a reklám helye):)
Bodrog holtágak parján szedtem nagyon sok gyöngyvirágot, míg az őseim pecáztak. Mint a mellékelt ábra mutatja, nem legeltük le:) Igaz, akkor a medvehagymáról még nem is hallottam.

marand22 2015.03.04. 12:35:18

@asztalosani:
Úgy látom nem jött át a lényeg. A fő probléma a gyógynövényekkel az, hogy rengeteg szer hozzáférhető a piacon orvosi ellenőrzés nélkül. Ezeket nem vizsgálta be senki, és számtalan példa van arra, hogy súlyos, maradandó szervkárosodást (l. kínai gyógytea nephropathia), vagy akár halált okozott. Visszatérően találkozom azzal a tévhittel, hogy a gyógyfüvek biztonságosak, mert hiszen évszázadokig használták azokat probléma nélkül, meg hát természetes forrásból vannak (valóban, a digoxin, a colchicin, a taxol, de a penicillin is a természetből van, de van véralvadásgátló, amit denevér nyálából vontak ki, rengeteg példa van erre). A fő baj az, hogy olyan készítményekhez lehet hozzájutni, amit nem vizsgáltak be, nem tudjuk a pontos összetételét, nem tudjuk milyen mellékhatásai lehetnek, milyen kölcsönhatásokat okozhatnak (l. pl. grapefruitlé). A mai gyógyszereket több lépcsőn keresztül vizsgálják be, tudjuk, mit és mennyit tartalmaznak, milyen mellékhatásai lehetnek, milyen játékszabályokat kell betartani az alkalmazásukkor, milyen kölcsönhatások lehetnek, milyen betegségben hogyan hatnak, stb. Ez nem igaz rengeteg gyógynövényre. Az internetes áruházak korában nagyon komoly aggályaim vannak (persze az is igaz, hogy rengeteg ismert gyógyszer hamisítványa is hozzáférhető ezáltal).

she_wolf 2015.03.04. 12:37:40

@karcsibácsi:
"A gyógynövényekről annyit, hogy valóban sok gyógyszer hatóanyaga eredetileg növényekből kivont alkaloida, ma már ezek többségét szintetizálják, csak így lehet standardizálni a hatóanyag mennyiségét, felszívódását, stabilitását stb."

Az sem mellékes, hogy a szükséges mennyiséget hol temeszted meg, dolgozod fel. Úszó szigeteken, hegycsúcsokon, sivatagokban? Mert már csak ott nem bitoroljuk a természetet:(

she_wolf 2015.03.04. 12:49:45

@asztalosani:
A tű nem volt AIDS-es, csak HIV vírussl fertőzött. Tőled kaptam. Nem emlékszel, gyökkettő?
Hagylak tentikélni, hajnalban még itt futottad az ámokot, teljesen szétcsúszott állapotban.

2015.03.04. 13:03:37

Kedves hozzászólók, és a nem kedvesek is! A történet teljes terjedelmében igaz! Én vagyok az anyuka...

Azért vittem ebbe a kórházba, mert köztudott, hogy ha valami fertőző betegség van épp akkor csak és kizárólag eme kórház látja el!!!!! Nekünk épp bárányhimlőnk volt!

A bárányhimlőnek ez nem szövődménye!!! Teljesen véletlen egybeesés, hogy a tünetek akkor jöttek elő mikor éppen a himlő is! a kettőnek nincs köze egymáshoz, max annyi, hogy ezért hitték azt, hogy kisagyi gyulladás a bárányhimlő szövődménye, és nem gondoltak daganatra!

Egyébiránt nem a szerkesztők kitalált története a dolog, hanem az én teljes lelki kifakadásom, így 2 hónappal a történtek után. ugyanis most éreztem elég erőt ahhoz, hogy megírjam.

A kisfiamat az amerikai úti kórházba szállították egyenesen az Mr felvétel után, ahol 2 napon belül szakszerű ellátásban részesült és megoperálták a kis buksiját! a műtétet végtelen nagy profizmussal hajtották végre, és a kisfiam fejéből a teljes daganatot sikerült eltávolítani. Sajnos voltak szövődmények, melyek még most is tartanak ( meningitisz), de a körülményekhez képest jól vagyunk! A drágámnak még hosszú időbe telik a felépülés, de sosem adjuk fel. Évente kontroll Mr-re járunk majd 10 éven keresztül, és ha minden oké lesz akkor gyógyultnak nyilvánítanak. Kemo és sugár nem kell, mert viselkedésileg ugyan rosszindulatú volt a daganat, (térfoglaló), de szövettanilag jó indulatú. Nem is értem a másik kórház, hogy merte szövettan nélkül ráírni a zárójelentésünkre, hogy rosszindulatú agydaganat.... Na sebaj. az már a múlté....

Tempus.Anh 2015.03.04. 13:24:45

@Az anyuka: Én voltam az egyik megszólított, ezért válaszolok.
Remélem, hogy a "kedves" hozzászólók közt tart nyilván.

Örülök, hogy minden jól alakult.

Ami a kórismézést illeti.
A posztból nem derül ki, hogy egyértelműen rosszindulatúnak nyilvánították volna a daganatot, egyedül azt tetszett leírni, hogy "rossz helyen van és nem biztos, hogy műthető".
Egyébként a mai BNO-rendszer és a kórházi ambuláns/osztályos programmok egy bizonyos kórisme-listából kiválasztott betegségnevekkel dolgoznak, a BNO-kódlistához rendelt betegség-elnevezéslistával.
Ezért a "Az agy k.m.n. rosszindulatú daganata" egy bizonyos, meg nem határozott (tehát feltételezett) kórisme, amit - sajnos a hozzátartozók rémületére - rá szoktak vezetni a az ambuláns lapra/záróra, de mindez előre megadott listából történik.

Ha nem bizonyos a kórismében, a daganat természetében, stb., akkor jobb , ha egy olyan kórismét választ ki a listából pl., hogy "Az agy k.m.n. ismeretlen viselkedésű daganata", majd a szövettani tisztázás után ezt megfelelően korrigálni lehet.

A végkövetkeztetés viszont az, hogy jó, hogy a fiú túl van a nehezén, az agyhártyagyulladást is remélhetően jól átvészeli és az idő megoldja az agy megfelelő regenerációjával az utókövetkezményeket.

Tempus.Anh 2015.03.04. 13:29:18

@mig54: A Bodrog nagyon zabolátlan folyó, az árterületét rendszerint ellepi tavasszal, én Petőfi helyett a Bodrogról írtam volna meg ama áradásról szóló verset.
Zemplén vm. az áldott jó termékeny földjét a Bodrognak is köszönheti.

Tempus.Anh 2015.03.04. 13:31:19

@mig54: Korrigálom magam: Petőfi helyében a Tisza helyett a Bodrogról :)

zünüke 2015.03.04. 13:32:55

Valaki fentéb megkérdezte,hogy a gyerek a bárányhimlővel mit keres a László kórházba? Már akkor akartam válaszolni,hogy a Budapestiek nagy része tudja,hogy a fertőző betegeket ott kezelik.

karcsibácsi 2015.03.04. 13:51:24

@Az anyuka: Kedves "Anyuka"! nagyon, nagyon örülök a jó hírnek, magam is többgyermekes szülő lévén, őszintén átéreztem az aggodalmát és reménykedtem a kisfiú gyógyulásában. Tempus barátommal együtt mi is úgy láttuk, ahogy Ön írta, hogy a bárányhimlő és az agydaganat okozta tünetek jelentkezése csak véletlen időbeni egybesés.
Egyik (nem kedves) hozzászóló kötözködésére két napja írtam, hogy " Eltelt 1,5 hónap, a kisgyermek remélhetően túl van a (sikeres, kuratív) műtéten, vagy, ha hosszabb előkészítést igényel, műtét előtt áll. Ilyen műtétet az OITI-ben (Amerikai út) végeznek..." , előző hozzászólásomban pedig azt is, hogy kiváló idegsebészek dolgoznak ott (is). Örülök, hogy nekem lett igazam, nem a kötözködőknek.
Gyermekének további lábadozást, teljes gyógyulást, Önnek mindehhez kitartást, erőt, jó egészséget kívánok.

she_wolf 2015.03.04. 14:01:08

@Az anyuka:
Kedves Anyuka!
Örülök, hogy a fejleményeket is megosztotta, annak pedig még jobban, hogy gyermeke a gyógyulás útjára lépett! Érdemes volt tehát várnia mindenkinek, aki az azóta eltelt idő eseményeit hiányolta.
Jó egészséget, és hosszú életet kívánok kedves Mindannyiuknak!

she_wolf 2015.03.04. 14:10:04

@Tempus.Anh:
Így is, úgy is megértem a mondandódat:)
Petőfi és a Bodrog? Totális képzavar....Nem véletlen, hogy sosenem jöttünk jól ki egymással. Debreceni nyaralásaimkor mindig eszembe jutott a bajuszkirály, amikor a mórabóra fa ágain ücsörögve ettük a gyümölcsöt a naplemenyóban gyönyörködve:)
Nagyon vágytam haza, a hegyeim közé.
És én most panorámarögöny irányába el....

Tempus.Anh 2015.03.04. 14:15:40

@mig54: Én a "kurta kocsma" helyén is jártam Tunyogmatolcson és a Tiszába "mint a gyermek, anyja kebelére" siető Túrnál is, "véletlenül" mindkét hely a jelenlegi lakhelyemül szolgáló k.e.e. megyében van.
Szülővárosomban pedig az az ún. "Görög-ház" áll, ahol Bemmel együtt megszálltak 1849. július 30.-án, a segesvári csata előestéjén.

she_wolf 2015.03.05. 16:04:59

@Tempus.Anh:
Tegnap, mikor azt olvastam, arra gondoltam, hogy gyönyörű helyre születtem, szeretek itt. Ma, amikor a mai hozzászólásaidat olvastam egy másik poszt alatt, arra gondoltam, hogy ezt revideálnom kellene. De asszem, mégsem teszem. Erre a kis időre?:)

Tempus.Anh 2015.03.05. 19:45:45

@mig54: A hely, ahol születtünk látott ennél nagyobb szörnyűségeket is, de az, amit nekünk nyújtott eddig, a szép élmények és emlékek, az megmarad bennünk, akárhogy alakulnak a dolgaink.
Rezsimek jönnek és mennek, a föld és az emberek maradnak.

she_wolf 2015.03.05. 21:33:07

@Tempus.Anh:
"Rezsimek jönnek és mennek, a föld és az emberek maradnak."

Egy ideig még egészen biztosan. Most hirtelen a reepach által a napokban idézett einsteini gondolat jutott eszembe. A Föld, de talán már a világegyetem sem lesz sehol, de az emberi ostobaság valóban végtelen:) És itt fog kísérteni akár a második, sokadik ősrobbanásig is:(

Irkutszk 2015.03.05. 22:33:44

@Tempus.Anh: @mig54: Rezsimek jönnek és mennek, de a népek és nemzetek is ugyanúgy. Szerintem.

Tempus.Anh 2015.03.06. 09:10:49

@Irkutszk: Azért a szállásterületünk még ugyanaz ennyi idő után is. Száz éevvel ezelőtti hárommillió kitántorgónk és a jelen londoni baby-sitter, au-pair-, mosogató- és pizzafutár-különítményeink (nyilvánvalóan mind befutott értelmiségi odaát) sem csökkentették jelentősen a nemzetünk lélekszámát.

Irkutszk 2015.03.06. 15:37:08

@Tempus.Anh: Hála Istennek, de ezen sokan és sokat dolgoztak eleink (és remélem, a mostani magyarok is).

De ami mondjuk nekünk eddig még sikerült, az a rengeteg elfeledett néppel nem. Gondolom elég keveset tudunk akár az indiánok kultúrájáról, akár a Kárpát-medencét előttünk lakó népekről, de akár az új-zélandiakról is, mivel ők kisebbség lettek, és elnyomással eltüntették őket a történelemkönyvekből ugyanúgy, mint a kulturális nevelő intézményekből. A magyarok is nagyon büszkék lehetnek arra, hogy megmaradtak ez alatt a most már több, mint 1000 év alatt itt a Kárpát-medencében, de ehhez elnyomtak minden olyan népet, amely letelepedett közöttünk, esetleg akiket betelepítettek közénk.

Én erre gondoltam, nem pedig elsősorban a saját nemzetem helyzetére.

Tempus.Anh 2015.03.06. 16:20:13

@Irkutszk: Hogyha azok a népek éppoly "elnyomottak" lettek volna, nem lett volna erejük és potenciáljuk a Kárpát-medencét a magyarság róvására teleszülni, gazdaságilag növekedni, majd a kedvező geopolitikai konjunktúrát kihasználva a Magyar Koronát ízekre szaggatni.
Ilyetén logikát követve azt mondhatnám, hogy bár akkor nyomtuk volna el őket, amikor kellett volna.
Akik megtették, ma Európa és a világ urai.

she_wolf 2015.03.06. 21:46:37

@Irkutszk:
Ausztráliában és Új-Zélandon nagyon jó kis magyar közösségek voltak (remélem, még vannak is) a '90-es években. Akkor lett volna lehetőségünk búcsúzni innen, de a férjem aggódott a szülei miatt. Pedig akkor még apósom és anyósom is nagyon fitt, melós emberek voltak, jöhettek volna utánunk. Mindez elmaradt, Néha sajnálom, néha nem. A világtérképen a népesség összetétele alaposan megváltozott, mindenki ott igyekszik kikötni, ahonnan jobbat remél. Ezért nem lehet az emberekre haragudni. A patriotizmus, a haza melletti mindenáron való kitartás Magyarországon hovatovább az úri passzió kategóriába lesz sorolható:(

Irkutszk 2015.03.07. 08:01:07

@Tempus.Anh: Ne beszélj már zöldségeket. A kunok, a betelepített németek-szászok, a tótok, a törökök mind beolvadtak a magyar nemzetbe. Magyarosíttatták a neveiket (hol önszántukból, hol nyomásra), mára még a származásukat is alig ismerik a leszármazottaik, annyira beleolvadtak a magyarságba.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.03.07. 09:45:27

@Irkutszk: hát konkrétan a szászok pl nem, ők ha jól emlékszem mindig is különálló közösséget alkottak és a monarchiában is bécsnek fizették az adókat nem pestnek. a székelyeknek is külön jogaik voltak, a szláv nyelvűek sem nagyon igyekeztek integrálódni (ezzel egyébként nincs is gond, mindenkinek szíve joga nemzeti identitását megőrizni) egyébként per speciel itt egy általad nem említett nemzetre gondolt Tempus.

kayaibrahim 2015.03.08. 11:26:45

Örülök, hogy jobbra fordultak a dolgok.

Elég sok egészségügyi dolgozót ismerek, nagy többségük lelkiismeretesen szerény javadalmazás mellett végzi munkáját. A korrektség kedvéért a pozitívumokat sem ártana néha megírni.
Már csak azért is mert a még itthon maradtaknak is kedvét szegi a rengeteg támadás és csak egyre rosszabb ellátás lesz itthon.
Ez a blog elég kontraproduktív, negatív hangulatkeltésből nem fog sok jó születni. Jó példa rá ez az eset is. Amikor megjelent, akkor már pozitív fejlemények voltak, csak azok valahogy lemaradtak.

Tempus.Anh 2015.03.08. 11:56:44

@Irkutszk: A jászokkal, kunokkal egyetértek, de nem tudom, pl. hol láttál honosodott törököt, mert én még ilyennel nem találkoztam. Utoljára törököt a román tengerparton láttam, épp együtt katonáskodtunk :) A szászok és svábok önálló nemzetiség ma is, kultúrával, hagyományokkal, bár sokan közülük a Németországba való kitelepedést választották. A német nevekkel köztünk élők is nagyobbrészt kétnyelvűek.
Ha átgondolod, amit írtam, abból kiderül, hogy Nagy-Magyarország vonatkozásában sok olyan nemzetiség őrizte meg önállóságát - miközben folyamatosan "magyar elnyomás" miatt siránkoztak, (románok, szlovákok, szerbek), akik aztán a Magyar Birodalom sírásói lettek.

Trianonról nyilván hallottál.
Történelemből nem mérkőzünk.
Én megéltem a történelmet, miközben mások az anyaország langymeleg pihepuha ölelésében csak olvasgattak róla.

dioda 2016.03.30. 02:14:12

@zünüke: Azt aligha ő harcolta ki. Szülői követelésre nem szoktak ilyen vizsgálatot végezni. A súlyos betegség okozta gyász kicsit megzavarta a hölgy fejét, a visszaemlékezésében nyilván óriási pontatlanságok vannak. A neurológus "akkor kér egy MR vizsgálatot, amit anya kíván", "felmérgeltem magam, hívattam az orvost" (meg a pincért), "kettős látás, ataxiás járás, szédelgés" - ezt mind ő diagnosztizálta? Ezek a dolgok mind nem így történtek. Mindazonáltal ha a tünetek stimmelnek, akkor kicsit korábban kellett volna neurológust hívni, vagy akár anélkül valamilyen képalkotó vizsgálatot csinálni. A végső kimenetelt nem befolyásolta volna, ha néhány nappal korábban jutnak a diagnózishoz, de a 9 napos tétlenség nem magyarázható 8különösen, ha tényleg nem volt pl.: szemészeti vizsgálat, liquor-vétel stb.). Varicellás encephalitisre vagy cerebellitisre nem igazán jellemző a hullámzó lefolyás.

dioda 2016.03.30. 02:26:03

@marand22: Na meg azt sem verték nagydobra, hogy Wakefieldet autista gyerekek szülei környékezték meg (perekről, nagy pénzről volt szó), hát találni kellett valamit. Az, hogy a cikke előtt pár hónappal szabadalmaztatott egy egykomponensű kanyaró-oltóanyagot (mely az MMR mellett labdába sem rúghatott), az csak hab a tortán. És persze azt sem hirdették, hogy Japánban, ahol egykomponensű oltást használtak a 90-es években az MMR helyett, semmivel sem volt alacsonyabb az autizmus előfordulási aránya. Más csak az a kérdés, hogy a Lancet hogyan közölhetett le egy ilyen irományt?

dioda 2016.03.30. 02:42:42

@forrimi: Transitoricus (parainfectiosus) coxitisben (ha erről volt szó) nincs semmilyen követendő szakmai protokoll (sajnos), ha mozgáskorlátozottság (komolyabb sérülés gyanúja) vagy bénulás van - az más tészta. Ha a gyermek a fájdalomtól nem mozgatja lábát egy egyszerű fizikális vizsgálattal ki lehet zárni súlyosabb sérülést vagy bénulást (bizonytalan esetben inkább rtg-t kell csinálni az alsó végtagról). Aztán NSAID th. és ha 4-5 nap után nincs javulás, akkor újratervezés. Egy csípő UH-gal nem sok információt szerzek: gyakran látható ilyenkor kevés folyadék a csípőízületben, ezzel persze inkább megerősítem a vírusfertőzéshez társuló arthritis diagnózisát (tehát nem felesleges, de nem is szükséges vizsgálat), de egyéb betegséget (septicus arthritis, csonttörés) nem zárok ki.

dioda 2016.03.30. 02:54:58

@karcsibácsi: Azért valamilyen tünetei (neurológiai) csak voltak a gyereknek, hiszen varicella-asszociált cerebellitis lehetett a diagnózis, az pedig (infratent. folyamatként) nemigen jár profúz hányással és nem jellemző a hullámzó lefolyás sem. Őszintén, a végeredményt nem befolyásolta ugyan a késlekedés, de 5 nap ilyen tünetek esetén egy neurológusi vizsgálatig (jól együttműködő 6 évesnél minek is? sima mezei gyerekgyógyásznak is kell tudni egy neurológiai vizsgálatot elvégezni - én legalábbis szégyellném, ha nem tudnék), majd még 4 az MR-ig egy kicsit sok. Az édesanya stílusát azért nem teszem szóvá, mert megzavarta fejét ez a nagy sokk és abban igazat adok neki, hogy kicsit hamarabb kellett volna lépni. Remélem a kisfiú felépül. És az anya is.

dioda 2016.03.30. 03:07:27

@Jobban való teljesítés van: 1995 óta van oltás varicella ellen, Magyarországon viszont csak...öööö...2000? Ezt nem tudom. Elvileg élethosszig tartó védettséget ad, de mivel csak 20 éve oltanak, ezt biztosan nem tudjuk. És csak 80-90%-os a védelem a felnőtteknél, 97% feletti a gyerekeknél, súlyos fertőzés meg 0%. És ritkább utána az övsömör.

dioda 2016.03.30. 03:12:30

@karcsibácsi: Komplett daganatkutatást nem kell végezni, az esetek többségében nincs semmilyen kimutatható immunhiány, csak gyakoribb a társulás, mint a norm. populációban. Úgyhogy egy vérkép, immunglobulinok, talán máj-vesef. pont elég.

dioda 2016.03.30. 03:23:41

@karcsibácsi: Külföldön azért első körben HIV-re szűrnek.

dioda 2016.03.30. 03:38:37

@kleo1114: Én szólok az ordibálónak, hogy a korának, betegségének, érkezési sorrendnek megfelelően mindenkit ellátunk, ha reggelig tart is. És ne üvöltsön, mert az garázdaság, különösképpen egészségügyi intézetben, különösképpen gyermek-egészségügyi intézetben. Aztán jön a rendőri intézkedés megemlítése, majd a biztonsági őrrel való kivezetés (szerencsére itt olyan is van). Eddig még ezzel csak fenyegetőztem...csönd lett...érdemes kipróbálni...

dekoninckxx 2017.04.11. 12:56:03

Ez nagyon durva történet. Az a fura, hogy nem volt képalkotó vizsgálat korábban, mert a bárányhimlő ha már okoz kisagyi gyulladást, akkor okozhatott volna súlyosabb agyvelő gyulladást is, és ennek is megvoltak a tünetei, legalább részben. Amit meg mégis a tumor okozott...
© 2009-2015 praxis
blogszabályzat
süti beállítások módosítása