oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2015. február 01. 06:40,  A bürokrácia, a király és a fejvadászok 167 komment

2015. február 01. 06:40 Határátkelő

A bürokrácia, a király és a fejvadászok

Ma három nagyon különböző posztot választottam a heti ajánlóba, ennek megfelelően próbálunk állampolgárságot intézni Olaszországban, átadunk egy hidat Svédországban, majd bambuszraftingozunk is egy jót Indonéziában.

olasz_utlevel.jpg

Kezdjük az olaszokkal, már csak azért is, mert biztosan akadnak jó páran köztetek, akiknek – az Olaszmamma blog szerzőjéhez hasonlóan – eszükbe jutott már, hogy tulajdonképpen fel is vehetnék annak az országnak az állampolgárságát, ahol élnek. Mert hát miért ne… Nos, akkor kezdésként (és kedvcsinálóként) egy kis olaszos kálvária. :)

„Négy éve élek Olaszországban, és három éve már jogom lett volna benyújtani a kérelmemet olasz állampolgárságért, de aztán mindig elodázódott azzal, hogy „minek az nekem?”, meg „úgysem járok jobban”, meg „úgyis EU van”.

Aztán tavaly úgy döntöttem, hogy meguntam, hogy állandóan árgus szemmel kell figyelnem, hogy melyik magyar okmányom mikor jár le, és azt vagy horror áron hosszabbítom / újítom a konzulátuson, vagy megyek miatta haza, és nyilván nem készül el otthon tartózkodásom alatt, meg különben is, ha adják, miért ne fogadjam el. (...)

Szóval egy hideg téli napon elbattyogtam a konzulátusra, beadtam a kérelmet a szükséges dokumentumok iránt, amelyek azután egy meleg nyári napon meg is érkeztek.

Két okirat szükséges a magyar hatóságoktól: egy új típusú születési anyakönyvi kivonat, illetve az erkölcsi bizonyítvány, valamint ezek hivatalos fordítása. Már abból sejtettem, hogy a Prefettura kötekedni fog, hogy a születési anyakönyvit a konzulátus apostille-al küldte meg, az erkölcsit pedig nem.

(Megjegyzem, hogy kb. 30 éve nem kell apostille - diplomáciai felülhitelesítés - magyar hatóságok által kibocsátott okiratokra olaszországi felhasználáskor, de tudjuk, hogy milyen naprakészek az olasz hatóságok… egy három évtizedes űr simán belefér). (...)

Online időpont kell, anélkül kutyafüle. Július első hete volt ez. Gyorsan hazarohantam, egyből a gép elé, első szabad időpont október vége. Egy-két hangos káromkodás után, foglaltam, bevéstem, majd éltem tovább. (...) Az októberi időpontra magammal cibáltam olasz férjemet is, mert tudtam, hogy senki nem tud úgy kötekedni, mint ő, és én sokkal hamarabb megadom magam a hatóságok baromságainak, mint egy olasz. (...)

Ügyintéző Gizike nekem szegezte A KÉRDÉST: „milyen állampolgár”? Én: „magyar”. Gizike: „Ahhh, hát ez már...” Én: „ez már jó jel” - fejeztem be helyette a mondatot. Gizike: „Hát nem, mert a magyar hatóságok mindig elvétik a papírokat, soha nem jó semmi, na, mutasd, mit hoztál!”.

Aztán persze elkezdett okoskodni, hogy márpedig apostille kell. Orra alá dugtam a jogszabályt, ami szerint ez nem így van. 30 éve. Mondta, hogy ez baromság, biztos fake, mert ő erről nem tud. (...)

Ennél a pontnál jól jött a férjem, aki csodálatos tenorján előadta neki, hogy nehogy már a borítójáról ítéljük meg a könyvet, azt olvassa már, ami bele van írva, meg, hogy akkor ő felhívja az önkormányzatot, és átadja az illetékes osztályvezetőt Gizikének, elbeszélgethetnek a témáról. Erre Gizike elfogadta a papírt.

Ekkor a probléma már csak az volt, hogy legyen egy apostille az erkölcsin. Egyébként küldhettem volna valami rabszolgát is magam helyett, mert ezt figyeljétek: állampolgársági kérelem benyújtásakor SEMMILYEN személyazonosító okmányt nem kértek.

Kedélyesen elbeszélgettünk, majd elbúcsúztunk, még azzal a vicces információval engedtek utamra, hogy két hónap elteltével érdeklődhetek, hogy mi az ügyiratszám. Hiába, be is kell iktatni. Jó munkához meg idő kell, rosszhoz meg pláne. Nekem majdnem egy évem ment rá az egész hercehurcára...”

Amennyit lehetett, próbáltam visszaadni a bürokrácia okozta hercehurcából, de szerintem érdemes a teljes posztot elolvasni, amit ide kattintva tehettek meg.

Jöhetne gyakrabban is a király

Olaszország után irány a svédek, ahol nemrég adták át a sundsvalli hidat, ami Európa egyik legnagyobb építkezése volt az elmúlt időszakban – számol be az Egy másik élet blog. A történetnek azonban nem ez a legérdekesebb pillanata szerintem, hanem…

sundvall_hid.jpg

„Február elsejétől fizetős lesz a nemrég átadott új híd, amely máris átformálta a város látképét. Az elmúlt egy hónapban ingyenesen kerülhettük ki a központot, de nemsokára kilenc koronát kell fizetnie a személyautósoknak egy átkelésért. (...)

A megnyitóünnepségen tiszteletét tette XVI. Carl Gustaf király. (...) Érkezése előtt a város vezetése gyorsan arrébb gurította a környéken letelepedett román koldusok lakókocsijait.

Mikor ez az uralkodó fülébe jutott, az udvar kérdőre vonta a helyi politikusokat, mire a felelősök személyesen kértek bocsánatot az érintettektől és áramellátást, toalettet valamint újabb lakókocsit bocsátottak a bevándorlók rendelkezésére. „Jöhetne gyakrabban is a király” – foglalta össze a történteket az egyik szociális munkás.”

Az építkezésről, az elkészült hídról még többet az eredeti posztban olvashattok, ahol képek is vannak a valóban hatalmas beruházásról.

Szilveszter a fejvadászokkal

Végezetül elhagyjuk Európát, és egészen Indonéziáig megyünk a Zol-Indonézia blog segítségével, annál is inkább, mert ki lehet-e hagyni egy bambuszraftingot, vagy egy olyan látványt, amikor húsz darab, egyenként tízméteres bambuszcsövet szállít valaki egy robogón? Na ugye, hogy nem.

bambuszrafting_nyito.jpg

„Első körben a Kumai – Palangka Raya közti csekély 550 kilométeres távot kellett csomagokkal alaposan megpakolt vasparipáink hátán leküzdeni. Ez a táv európai szemmel nézve nem olyan durva, viszont indonéz közlekedési viszonyok közt elég komoly kihívás.

Az „autópályán” (jobb esetben kettő, de általában inkább másfél sávos kátyús aszfaltcsík) kevesebb a jármű ugyan, mint a túlzsúfolt Jáván, cserébe viszont az mind böhöm nagy, füstokádó kamion. (...)

Egész napos kéjutazást követően késő este, fájó tomporral vágtattunk be Közép-Kalimantán tartományi fővárosába, Palangka Raya-ba. (...) A városból kicsit kimotorozgatva közép-kalimantáni viszonylatban érdekes természeti jelenségeket fedezhetünk fel: dombok! Mi több, sziklák!

Ezekre felkaptatva aztán legeltethetjük a szemünk az elénk táruló hatalmas lapos pusztaság/erdőség panorámája láttán. A Bukit Batu elnevezésű sziklaképződmény tetején előszeretettel meditálgatott maga Tjilik Riwut is, közép-kalimantáni nemzeti hős is, a tartomány első kormányzója.

Számos helyen feltűnt, hogy sokan babaház-szerű (és méretű) kisházikókat építettek faluhelyen / városban a házaik elé, sőt, fontosabb természeti képződmények közelében is. Először azt hittem, ezek madáretetők, később felvilágosítottak, hogy valójában ezek a dolgok / helyek szellemeinek szánt „szükséglakások”. Borneón ugyanis a kereszténység, iszlám és buddhizmus mellett a szellemhit is nagyon dívik.

Palangka Raya város ékessége a Kahayan folyó felett átívelő (roppant találóan elnevezett) Kahayan híd, amit nem volt egyszerű felépíteni, mert folyton összedőlt, akárcsak magos Déva vára. Ekkor hívták fel a helyi dayak sámánok a jómunkásemberek figyelmét, hogy minden valamire való borneói híd talapzatába legalább két emberi koponyát be kell építeni, máskülönben még jó, hogy összedől!

Először állítólag bikakoponyával próbálták helyettesíteni az emberit, de persze a szellemek ennek nem dőltek be. Az urbánus legenda szerint végül be kellett áldozni két munkást. A híd azóta áll. (...)

A legnagyobb produkció a bamboo-rafting névre elkeresztelt helyi találmány volt, amit pont Szilveszter napján sikerült kipróbálni. Bambusz raftingra így kell feliratkozni:
1) megérkezel este a faluba, hallasz a falubeliektől a dologról
2) hozzáteszik, hogy elég veszélyes, főleg így az esős évszakban, mikor az Amandit folyó egy kicsit sebesebb és nagyobb vízhozamú a kelleténél
3) te erre hümmögsz és rávágod, hogy jó, majd holnap eldöntöd világosban, kívánod-e az életed kockáztatni
4) másnap reggel arra ébredsz, hogy a falubeliek már készítik neked a bambusztutajt, nincs visszaút. (...)

Ezek a tutajok hosszú – kb. 10 méteres – összekötözött bambuszrudakból állnak. Egy ilyen alkalmatosságra kb. 2-3 utas fér fel és egy „gondolás”. Ezek a gondolások helyi bácsik, akik a tutaj orrában állnak egy hosszú bottal. Amikor nyugodt a folyó, akkor cigizgetnek. Ilyenkor aranyóra is van rajtuk.

Amikor emelkedik az adrenalin, mert a folyó épp „lejt” vagy hatalmas zuhatag felé sodródik a tutaj, amiken könnyen szétplaccsanhat mind a vízi alkalmatosság, mind az utasai, akkor a bácsik eldobják a cigit és a bottal megpróbálják ellökdösni a hajót az életveszélyes akadályoktól. (...)

S hogy mi történik a sok kilométeres hajókázást követő partraszállás után a tutajokkal? A környezettudatos helyiek újrahasznosítják őket. (...) Láttam én már Ázsiában cifra logisztikai megoldásokat, de a kb. húsz darab, egyenként tízméteres bambuszcsövet egy robogón cigizgetve elszállító dayak csávó előtt muszáj leróni a tiszteletkört.”

bambuszrafting_motor.jpg

Ez természetesen ebben az esetben is csak egy rövid kivonat, még több érdekességet az eredeti posztban olvashattok és láthattok.

A moderálási alapelveket itt olvashatod el.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: blogajánló Olaszország Svédország Indonézia

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr167127935

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

M. Péter 2015.02.01. 16:38:48

@Mirjam2: Meg van ez a fickó is, akinek bankkártya-elfogadója van és a paypal számlájára is lehet küldeni pénzt: www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/11349189/Beggar-uses-card-reader-to-take-donations.html

DieNanny CH 2015.02.01. 16:40:59

@NIKI LAURA:

Hát, nagyon téved az ismerősöd.

empoftla 2015.02.01. 16:41:43

@maxval bircaman szerkesztő: Vicces! De nem a város vezetését kellet volna megkorbácsolnia?

fhdgy 2015.02.01. 16:41:43

@P.Elliot: Kedves P.Elliot! Minden relatív. Annak az embernek kb. 2000 rúpia volt a havi fizetése. Ez akkor kb. 30 Euro volt. Én adtam neki 1300-1400 rúpiát, ami kb. húsz Euro volt akkor. Ez akkor és ott kevesebb mint kettő órai órabérem volt. Az az ember dolgozott, indiai fogalmak szerint taxisofőr volt. Ez nem azonos a mi fogalmaink szerinti taxisofőrével, mivel egy bérelt autó sofőrje volt, hisz én ott nem tudtam volna autót vezetni. Több hétig bérelte nekem az azt autót a cégem, sofőröstől. Össze-vissza dolgoztam. Hol napközben, hol késő este, hol éjszaka reggelig. Ő 24 órát rendelkezésre állt. Sokszor volt, hogy csak négy-öt órát tudtam aludni. de ő annyit sem. Igaz, napközben, amíg rám várt, aludhatott az autóban. Én nem tudtam volna aludni 45 fokban. És ezért kapott havi 2000 rúpiát! Nálam ez verte ki a biztosítékot!

nyuszigonosz 2015.02.01. 16:42:14

@mojyo: " Nem roman talalmany es nem csak a rendszervaltas ota letezik ez a jelenseg, .... "
- csak nem ilyen mértékben, mint most.

Shanarey 2015.02.01. 16:48:59

@mojyo:

Nem azt mondtam hogy ők találták ki, csak azt hogy a rendszerváltás után erősödött meg a jelenléte ennek a dolognak.
Magyarországon például, ha jól emlékszem 1987-ben szünt meg a KMK, vagyis a közveszélyes munka kerülés, amely automatikus elzárást jelentett, és az illető haza zsuppolását ha nem odavalósi volt ahol megtalálták, na meg a településről történő kitiltás is valamikor akkoriban szűnt meg, ami annyit jelentett hogy "Gipsz Jakab Leonardo " például nem tehette be a lábát Budapestre, akkor ha mégis megteszi , sittre vágják. Én először koldust, és főleg Román koldust a 90-es évek elején láttam.

Az Olasz maffia, Olaszországban tartotta a koldusait, nem küldte őket Londonba.

nyuszigonosz 2015.02.01. 16:50:09

@P.Elliot: Ezek a koldusok, akikröl Shanarey is írt: nem akarnak dolgozni!
Ezek szervezett koldusbandák, akiket az említett fökolomposok összeszednek és idehoznak koldulni. Nekik kell leadni az összekoldult pénzt.
Agresszív koldulásról van szó, házról házra járásról, hamisított papírokkal egyetemben. Hozzájön a besurranásos lopás, vagy az tipikus lopás, mikor egyikük a bejárati ajtónál csönget, kér pénzt, míg ketten hárman a ház másik felénél surranak be/ másznak be ablakon keresztül és lopnak.
Üzletekben lopnak - elkapáskor földön térdelve imádkozva sírnak...
Ezeknek nem szociális munkás segítsége kell, vagy munkahely.
Pénz, pénz pénz, és még több pénz.

Quercus a favágó 2015.02.01. 16:51:57

@charlieharper:

A főnök a HA női része. Ő rakja föl a posztokat. Van 2 férfi segítsége. Mind a hárman itt vannak más-más nickek alatt nap mint nap.

Shanarey 2015.02.01. 16:53:59

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:

Trollt védeni nem szokásom, de a nagy százaléka azoknak akik a Western Uniont használják Európában az, pont ez a két kategória.

Ugyanis a Western Union csak annak jó akinek nincs bank kártyája, sem a küldő, sem a fogadó oldalon, na meg annak aki nem akarja a NAV tudomására hozni miből is él.

Shanarey 2015.02.01. 16:56:28

@Shanarey(England) ISTP:

Nem beszélve az Internetes hirdetések csalóiról.

2015.02.01. 16:59:01

@fhdgy: Minden relativ, ilyen alapon egy Mo.on dolgozo nyugati expat felsovezetonel 'kiverhetne a biztositekot' hogy a takaritono mennyit keres a cegnel, stb. Egyebkent jo regen lehetett ha Delhiben napi 24 oraban dolgozo sofor csak 2000 rupiat keresett, inkabb azt sejtem hogy nem a teljes igazsagot mondta neked, azon kivul biztosan rendszeresen kapott borravalot ami naponta lehetett mar evekkel ezelott is akar tobb szaz rupia. A sofor etkezeset is gyakran az utasok vagy a ceg fizeti, szallast is kaphat vagy fillerekert berelhet Delhiben egy egyedulallo helyi ferfi. Szoval en annyira nem sajnalnam az allitolagos 2000 rupia miatt (mar evekkel ezelott is ugy tudom hogy inkabb 5000 korul volt a 'going rate' a soforoknek).

pasztasuta 2015.02.01. 17:02:57

@P.Elliot: "Ha valahol nagy szamban fordul elo a koldulas, / kiveve a nagyon szegeny orszagokat, pl. India/ foleg Europaban, hat ott azert a munkat kinalnam fel nekik hosszutavon en is!"
Ez egy kicsit megmosolyogtatott. :) (kérlek ne vedd bántásnak, nem gúnyos mosolyról van szó, csak szerintem te nem vagy tisztában az európai helyzettel)

www.economist.com/blogs/graphicdetail/2014/12/european-economy-guide

Nagyon jó kis grafikon van a cikkhez, az Economy tab alatt találod az Unemployment rate-ket.

2015.02.01. 17:07:59

@Shanarey(England) ISTP: En is emlekszem hogy regen alig voltak koldusok Mo.on. UK-ben a kelet-europai orszagok EU-csatlakozasa utan jelentek meg a koldusbandak. Az emberek az elejen rengeteg penzt adtak nekik, nagyon sajnaltak oket, el nem tudtak kepzelni hogy egyaltalan van ilyen hogy szervezett koldulas. Aztan kezdtek rajonni az evek soran hogy mi van, meg a rendorseg is kezdett beavatkozni.

2015.02.01. 17:11:18

@M. Péter: Nem semmi! De azt irja hogy munkat keres, Ibizan meg Parizsban is azert volt nemreg mert munkat keresett ott :))). Egyebkent meglepodtem hogy a cikk azt irja: ezer font birsagot is kiszabhatnak koldulasert.

2015.02.01. 17:14:40

@nyuszigonosz(D) ESTP: Igy van, nem akarnak dolgozni, es ami a legrosszabb hogy gyerekeket is aktivan bevonnak a szervezetbe ami azt jelenti hogy nem jarnak iskolaba es nem latnak mas eletmodot maguk korul, igy termeszetes hogy felnove ok is bunozok, prostitualtak stb. lesznek.

2015.02.01. 17:20:06

@P.Elliot: USA az mas, ott nincs olyan szocialis halo mint Nyugat-Europaban. Pl. UK-ben mindenki kap lakast es eleg penzt etelre aki legalisan tartozkodik az orszagban. Koldulni azok szoktak akiknek 'extra' penzre van szukseguk. Ahogy fentebb irtam, en ettol fuggetlenul szoktam nekik etelt adni, sot volt mar hogy meleg ruhat is adtam telen, mindig megkoszontek. De valoban a legtobb koldus sajnos a koldusbandakhoz tartozik. India teljesen mas, ott sok olyan ember koldul akik nem tudnak dolgozni, pl. arva gyerekek, oregek. En az elobbieknek etelt, az utobbiaknak tobbnyire penzt szoktam adni.

NIKI LAURA 2015.02.01. 17:20:49

@Shanarey(England) ISTP: milyen Troll kiscsillag,En mar akkor kommenteltem itt,mikor a Mayflower kifutott Plymouthba....jo,tuloztam,de a csattogos lepket akkor meg biztos tologattad:)

2015.02.01. 17:23:51

@P.Elliot: na, ne viccelj, hogy a keleti paton nincs sok keregeto. Van, csak nem olyan aggresszivak, mint Europaban. 5-6 evvel ezelotti allapothoz kepest pedig latvanyosan tobb, legalabbis NYCben. A nyari sokk az volt, hogy az etterembe bejott az egyik es az asztalunkrol elvette a kenyeret, mert ehes Manhattanben.

@QUERCUS: tudom az elmeleted. Szerintem nem igy van

@fhdgy: ezzel a tortenettel annyi gondom van, hogy nehez osszeszamolni. A kiralyfi nem tudja, hogy olyan jogi kornyezet van, hogy a lakokocsis ciganyok oda teszik le a lakokocsijukat, ahova akarjak? Azt sem tudja, hogy ha letettek a lakokocsit, akkor az adofizetok onnan szivnak, mert kirobbanhatatlanok?
Ja, nagyon jo, hogy latni akarja a lakokocsikat, de nem kipaterolja, hanem bebetonozza oket. Onhatalmilag. Megkerdezte a falut, hogy ezt akarjak?

2015.02.01. 17:25:55

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: ne viccelj. Ki hasznal meg Western Uniont rendszeresen?
@NIKI LAURA: maradjunk annyiban, hogy a svajci baratnok nagyon kispalyasok lehetnek.

NIKI LAURA 2015.02.01. 17:28:45

@charlieharper: azert a svajci pasik legalja valassza a kisebbsegi holgyet,gondolom azert ennyi csak.

Van ott olyan " uri" is,ahol 2000 chf egy vacsora escort.

2015.02.01. 17:32:11

@Mirjam2: akartam kerdezni, lattad a UK Green party legujabb agymeneset?
Toroljuk el a boarder controlt es legyen magasabb az ado, hogy benefiteket emeljenek. Ilyenkor orulok, hogy nem leszek ennek a targya.

montroyal ( CAN qc) 2015.02.01. 17:32:23

@a zajtó kzáródnak: egy humorita musoraban volt . de van benne igazsag
ha 3 nyelvet beszelsz- trilingual vagy
ha 2 nyelvet beszelsz -bilingual vagy

ha csak egy nyelvet beszelsz - akkor amerikai vagy ...:-)

nyuszigonosz 2015.02.01. 17:37:58

@Mirjam2: Igen a gyerekek is velük vannak. A kisebbek az anyjukkal, mászkálnak koldulni, a kicsit nagyobbak meg már egyedül lopnak. Ugye mert a 14 év alatt nem büntethetöek.

Shanarey 2015.02.01. 17:38:32

@NIKI LAURA:

Az olyan mint te aki csak a azért jár ide hogy másokat b...son.

Az hogy mennyi idős vagy a kutyát sem érdekli, ez még nem ok a bunkóságra, amit itt rendszeresen előadsz. S az hogy a valaha volt Fürgediáknál cizelláltabb a stílusod az még nem elég az üdvösséghez.

2015.02.01. 17:46:09

@charlieharper: Errol ugy ertesultem hogy a ferjem par napja megkerdezte: te tudtad hogy van UK-ben Green Party? :)

Herr Géza 2015.02.01. 17:52:55

@a zajtó kzáródnak: Nem okostojáskodnék, de a Kiez nem egy berlini városrész. Csak Berlinben is több van belőle, de legismertebb talán a hamburgi Kiez (St.Pauli/Reeperbahn környéke). Mai jelentése leginkább az otthoni "dzsumbuj" szóval adható vissza...

Shanarey 2015.02.01. 17:53:49

@Babette .:

Én, így emlékeztem, de oké, ezt te biztosan jobban tudod, ez nem az én szakterületem.

fhdgy 2015.02.01. 18:01:57

@Mirjam2: Igen, "nagyon régen" volt! Akkor egy Euro kb. 250 HUF volt. A szállás tényleg "fillérekért" volt neki, havi hatszáz rúpiáért, ami kb. 9 Euro volt. Láttam, hogy nagy indiai cég 6-7 rúpiás órabérrrel vett fel takarítókat! Ehhez képest egy piros Dunhill cigerette 70-80 rúpia volt, attól függően, hogy mennyit tudtam alkudni. Igen, és egy 2,5-3 decis üdítő 20 rúpia. Tényleg fillérek voltak. Láttam nagy építkezésen dolgozó tömegeket, akik olyan körülmények között éltek, hogyha én a disznókat olyan körülmények között tartanék, akkor állatkínzásért börtönbe zárnának pár évre!

nyuszigonosz 2015.02.01. 18:05:18

@Herr Géza: Ez mostanság a "dzsumbuj".

Valamikor a Kiez egy olyan városrészt jelentett, ahol az ott lakók összefogtak, együtt tartozónak érezték magukat.

Amúgy szláv eredetü a szó, a középkorból: az Észak Német területeken élö szláv jobbágyok alkottak akkoriban Kiez ( együttélés, együtt dolgozás ) szerü falvakat.

Hamburgban a St.Pauli városrészben a Reeperbahn a piros lámpás környéke vette magára a Kiez kifejezést és azthiszem ekkor indult el a Kiez szó a lejtön lefelé: ma már a problematikus városrészeket nevezik Berlinben is Kiez-nek.

Muscari 2015.02.01. 18:10:08

@Mirjam2: sajnos nem mimdenki tudja ezt. Jiába magyaráztam a filippínó meg afrikai kolléganőimnek a koldusmaffiáról, azt mondják, hogy nem tudják megállni, hogy adjanak.
Ezt a cikket ki kéne nyomtatni és kitenni a staff room-ban. Meg a rendőrség helyében tévében és újságokban hirdetném az igazságot, hogy mindenki tudja. Ha nem ad nekik senki, akkor majd elyűnnek (hiú ábránd, tudom)

Herr Géza 2015.02.01. 18:12:26

@nyuszigonosz(D) ESTP: Jól van na, a történelmi oldalát én nem akartam ideírni.... Csak gondoltam ne keresse senki a térképen Berlin-Kiez-et.... :))))))

nyuszigonosz 2015.02.01. 18:14:33

@Herr Géza: Nekem meg a középkor a kedvencem. :-)

Herr Géza 2015.02.01. 18:21:19

@Muscari: Ez a legnagyobb dilemma a koldusmaffiával kapcsolatban: Ha adsz neki öt sztonyinkát, akkor pontosan tudod, hogy max. 0,10 lesz az övé, a 4,90 a dagadt, aranyláncos, mercis maffiózót gazdagítja. Ha nem adsz és este nem tudja az előírt lóvét leadni, akkor meg jól megverik, nem kap enni, stb. Na ilyenkor mit csinálsz??

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2015.02.01. 18:32:39

@Herr Géza: Nem mérlegelek. Odaszánom, mert úgy gondolom. Nem foglalkozom vele , hogy mit csinál vele. A segítségnek pont az a lényege, hogy akkor önzetlen , ha nem támasztasz követeléseket. Nekiadod..vagy nem....Számomra nincs közte semmi más opció.Aki megpróbál feltételeket szabni, hogy mire költhetik, az akkor ne adjon, mert így szarral keni be a saját lelkét háj helyett. Kirakatjóság! :-P
Egyéb esetekben sem dobok semmi használhatót a kukába, táskában mellé akasztok mindent. Általában 1 perc múlva nincs ott.
Az én városom főterén, a barbershoppal szemben már a sétálóutca van, 1,5 éven kerseztül figyeltem az ablakon át, 5 homeless, mindig ugyanazok , naponta váltva kéregetnek, aki épp nem kéreget, az árulja a Big Issue" nevezetű újságot.
Soha , senki nem zaklatta őket, hozzátartoznak a városképhez. Még azt is feltételezem, hogy teljesen legálisan vannak ott.

Bebbi 2015.02.01. 18:48:20

@QUERCUS: Ez valami megerzes vagy van esetleg valami "bizonyitekod" is erre? Oszinten szolva en nagyon csalodott lennek, ha tenyleg igy lenne, marmint ha mas nick alatt rendszeresen hozzaszolnanak, anelkul, hogy elarulnak, hogy ok szerkesztik az oldalt.

Egyebkent szerintem lassan ideje lenne ezzel kapcsolatban kicsit tobbet megtudni, marmint hogy kik is valojaban az oldal szerkesztoi, hol elnek, mi az o tortenetuk, ilyesmi.

2015.02.01. 18:52:34

@fhdgy: Nem kell kiakadni, en is lattam nagyon kozelrol indiai szegeny embereket. Nem Dunhill cigarettat vesznek, hanem bidit amibol 5 rupia egy csomag. Mindenbol van sajat valtozatuk ami sokkal olcsobb mint amit a 'Westernized' meno emberek fogyasztanak. Peldaul nem markas uditoket vesznek, hanem cukornadlevet az ut szeli arustol, pont ugyanolyan finom, en is kiprobaltam, es nem kerul husz rupiaba. Az indiai arak az indiai fizetesekhez vannak merve, nyugati dolgokat csak olyan emberek vesznek ott akiknek nyugati fizetesuk van. Mindenbol van 'low cost version'.

FutureFry 2015.02.01. 19:20:22

@Határátkelő: Az íróniadetektor olyasmi mint a gúnydetektor? Ami nagyon hasznos:
www.youtube.com/watch?v=mSy5mEcmgwU

2015.02.01. 19:22:52

@Muscari: Igen, tenyleg lehetne egy nagyobb felvilagosito kampany, bar be szoktak mondani pl. a metron ha koldus van hogy ne batoritsuk oket azzal hogy adunk nekik penzt es hivjuk a British Transport Police-t. Szerintem egyre tobben rajonnek hogy valojaban bunozokrol van szo, foleg mivel gyakran lopnak is az uzletekben es neha eroszakosan lepnek fel ATM-eknel. Ettol fuggetlenul a ferjem sem tudta hogy szervezettek, meg a brazil baratnom sem, mind a kettonek en mondtam, teljesen el voltak hulve :)

Határátkelő 2015.02.01. 19:32:11

@QUERCUS: Jaj, de jó, már azt hittem, ez a hét anélkül telik el, hogy valakinek tuti infója lenne arról, ki a Határátkelő. :))))

2015.02.01. 19:32:52

@fhdgy: Arra céloztam, hogy odamegy mindenféle népség, aki egyáltalán nem akar dolgozni, csak lógni akar az állam csecsén. Amit meg a svédek építtetek olyanná, amilyen.

2015.02.01. 19:39:35

@Határátkelő: Szerintem írhatnánk egy posztot arról, hogy már kik voltak HÁ személyek, majd pedig azt is, hogy ki kaphatja még meg e "megtisztelő" címet. Quercus nagy koteó szakértő, neki lételeme a konteó, mint spongyabobnak a víz.

Határátkelő 2015.02.01. 19:52:04

@Philosoraptor: Egyszerűbb lenne azt megírni, ki NEM volt még Határátkelő. Nekem a legnagyobb kedvencem eddig az volt, amelyik szerint az összes posztot én írom. Akkor egy kicsit Stephen King és John Grisham abszurd szerelemgyerekének éreztem magam. :)

Alick 2015.02.01. 19:52:34

"a felelősök személyesen kértek bocsánatot az érintettektől és áramellátást, toalettet valamint újabb lakókocsit bocsátottak a bevándorlók rendelkezésére"

Ez lesz Európa sírfelirata...

DieNanny CH 2015.02.01. 20:05:35

@Határátkelő:

Szerintem, akire még csak a gyanú árnyéka sem vetült (pl rám...), esetleg az a leggyanúsabb, nem? :-DDD

Határátkelő 2015.02.01. 20:18:10

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Akkor most te vagy én vagy én vagyok te? Vagy mi mi vagyunk? :D

a zajtó kzáródnak 2015.02.01. 20:22:19

@montroyal ( CAN qc):
én úgy tudtam: ha egy nyelvet beszélsz, amerikai vagy, ha kettőt latin-amerikai, ha annál többet, akkor európai. :)

Taxomükke (UK) 2015.02.01. 20:33:43

@Határátkelő: Szerintem Quercus a Határátkelô.
:))))

2015.02.01. 20:36:52

@Határátkelő: Az nekem is tetszett. Teljesen reális. Te írsz minden posztot, plusz te is moderálsz. Természetesen beregelsz minden poszthoz egy új fiókot, hogy "tudjál" válaszolni a kérdésekre. A nap 24 órája kevés lenne ennyi feladathoz.

2015.02.01. 20:37:35

@Alick: Pontosan. Nekik kell bocsánatot kérniük...

FutureFry 2015.02.01. 20:41:33

@Mirjam2:
Nem tudom, hogy bandákban voltak-e de már a 90-es évek elején is gyakran futottam bele (igaz, echte angol, nem importált), koldusokba Londonban (voltak köztük egész jól öltözöttek). Ráadásul némelyik elég aggresszív tudott lenni volt - egy "spare change"-re adott nemleges válasz gyakran kiabálásra késztette őket (lehet, hogy a taktikájuk része volt?)

FutureFry 2015.02.01. 20:48:59

@a zajtó kzáródnak: Mint a videó végén is szóba kerül, előfordul (leírva) azonos nevű város Angliában és Amerikában amit elég máshogy ejtenek ki. Pl. Birmingham, AL vs. Birmingham, UK:

Az angolok nem mondják a "h"-t:
www.bbc.com/news/uk-england-birmingham-30862782

Az amerikaiak pedig kimondják (mint a sonkában):
www.abc3340.com/story/27994572/birmingham-police-officers-read-to-children-and-build-new-relationships

Naschkatze (Mostindien / CH) 2015.02.01. 20:56:12

@tildy[UK]: Én 5év häzassäg utän kérhetek olasz ällampolgärsägot ugy, hogy életemben nem éltem ott (férjem se amugy). @DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:
@Bebbi:
Erre mär volt több probälkozäs, de eddig senkinek sem sikerült kiugrasztania a nyulat a bokorbol. :-)
Nem tudom, hogy emlékszel-e rä?
hataratkelo.postr.hu/miert-megyek-el-avagy-udvozlet-az-olvasonak

fhdgy 2015.02.01. 20:57:34

@Határátkelő: Jó, akkor játszunk! Én felelőségem teljes tudatában kijelentem, hogy nem vagyok azonos Határátkelővel! Kérem a többieket, hogy ők is nyilatkozzanak! Hazudni nem ér!

2015.02.01. 21:03:08

@FutureFry: Akkor meg nem voltam ott de 'igazi angol' koldusok szorvanyosan valoban voltak mar akkor is mikor en megjelentem (ezek leggyakrabban alkoholistak / drogosok). A roman koldusbandak teljesen mas kategoria. Ok szervezettek, leggyakrabban gyerekekkel koldulnak (vagy maga a gyerek koldul), muszlimnak vannak oltozve mikozben nem azok, szabadidejukben a kornyezo uzletekbol lopnak, ATM-nel rabolnak is idonkent stb.

blackhairlady 2015.02.01. 21:07:46

@montroyal ( CAN qc): Aa amerikai gimiben kotelezo 2 idegen nyelvet tanulni, levizsgzni, addig nem "erettsegizhetsz". Legalabbis most igy van, nem tudom hogy volt regebben.

Shanarey 2015.02.01. 21:13:15

Je ne suis pas Határátkelő

I am i Don Quijote the Lord of La Mancha

www.youtube.com/watch?v=yEnDOXmyU-o

nyuszigonosz 2015.02.01. 21:21:59

@Shanarey(England) ISTP: :-)

@fhdgy:
Hát én sok minden vagyok, de nem a Hátárátkelö.

Ugyandehogy (törölt) 2015.02.01. 21:28:59

Kamuztok, mind hataratkelok vagytok, csak ennem meg a philo:-(

nyuszigonosz 2015.02.01. 21:36:00

@Babette .: Mi kisbetüvel vagyunk. Szóval nem kamuzunk.
A nagybetüs nem vagyok. :-)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.02.01. 21:38:03

@Naschkatze (Mostindien / CH): Jo hogy irod, meg kene mar irnom a permanent residence igenyles menetet is..

Amugy esetleg akit erdekel, bar itt mar tobbszor olvashattatok, kitettem oda a nyari newham hospitallal kapcsolatos "elmenyeim".

Shanarey 2015.02.01. 21:38:06

@Babette .:

Én kitekeregtem, na meg amúgy sem gyalog mentem ki autóztam egy darabig és onnan repülő volt, mert a csatorna partján van egy tábla: Mélyvíz csak úszóknak.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 21:57:37

@diggerdriver: A Volvert azt tanúsítom...Csak megy, csak megy...Egy unalmas autó... :D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 22:00:40

@charlieharper: "Tegyek be ojet a sved kiralyi udvarba. Utana johet a szoveg" Na, ezt a műsort megnézném, lehet, még fizetnék is érte...:D Mondjuk heti napi egy epizóddal mehetne, mint a valóságsók...
:-))))))))))))))

P.Elliot 2015.02.01. 22:02:45

@fhdgy:
Na, megjottem!
Latom kozben hogy feljott temanak hogy ki azonos a Hataratkelovel!
En nem az biztos, engem Digger blogja sodort idaig!
Viszont mar beszelgettem, vagy olvasgattam nehany website-ot, forumot kulonbozo helyeken ahhoz hogy felismerjek embereket az irasi stilusaikrol, joparral talalkoztam masutt is, valoszinu hogy engem is ismernek mert nem vagyok hajlando kibujni a borombol, mas nevet viselek de velemenyeim nem valtoznak, az vagyok aki!
Szoval van sejtesem ha arrol van szo hogy ki meg a Hataratkelo/ nem osztom meg/, ebben a vilagon semmi rosszat nem latok, plane hogy az illeto csak beszelget, beleszol, miert ne tenne?

Határátkelő 2015.02.01. 22:06:51

OK, akkor vegyük egy kicsit komolyan: a Határátkelő én vagyok, és nincs másik nick, amelyik részt venne a blog szerkesztésében és itt kommentelne. Amit persze vagy elhisztek, vagy nem, győzködni senkit nem fogok, de ez az igazság.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 22:09:17

@Mirjam2: A durva az, hogy Romániában, Nagyváradon is láttam táblákat a piros lámpáknál, amik azt jelezték, hogy ne adj a koldusoknak pénzt...Döbbenet.

DieNanny CH 2015.02.01. 22:10:02

@Határátkelő:

Naa, olyan jó ez a játék... Ne rontsd el... :-)))

Kéne mennem aludni... Már most félméteres hó van, holnap kíváncsi vagyok, mi vár...

P.Elliot 2015.02.01. 22:11:14

@Határátkelő: Ki irta hogy az osszes posztot te irod?
Megneznem hogy kinek lenne ereje, ideje ahhoz hogy akarcsak heti 1 posztot irjon ugy hogy ahhoz az illeto orszag adatai is kellenek, meg a tortenet.
Meg gondolom nincs is erre szukseg, megy be eleg poszt meg mellette nektek meg olyat is ossze kell szedni es berakni hogy hivatalos ugyek, dolgok, statisztikak, segitsegek, amit itt ugyan nem ir be senki, azok legalabb akkora segitsegek mint maga a beirt tortenetek.

FutureFry 2015.02.01. 22:14:21

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Az elektromos autók (jelenleg kedvezményes, vagy nem létező) adója SZVSZ úgy fog nőni, ahogy a részarányuk - sőt jobban is, mivel a benzinben lévő adók kiesését (amiből pl. az úthálózatot tartják karban) is pótolni kell. Kaliforniában (és máshol is) pl. azon gondolkoznak, hogy átálljanak a levezetett távolság alapján kivetett adóra:
www.mercurynews.com/science/ci_27387446/california-considering-plan-replace-gas-tax-charge-per

P.Elliot 2015.02.01. 22:26:54

Mindenkinek akik valaszoltak nekem / lemaradtam a beirasokrol mert el kellett mennem/,szoval lehet hogy en irtam rosszul de en nem allok a szervezett koldulasok mellett, / en altalaban a koldusokrol irtam/, itt ilyennel nem is talalkoztam, gyerekekkel meg plane nem, en lennek az elso hogy hivnam a rendorseget!
Ennek a megszuntetesere csak azt tudom mondani hogy legyen minden orszag feladata, torvenye hogy ezt megszuntesse. Akar buntetessel, akar dutyival, vagyis inkabb kenyszermunkaval. Nem igaz hogy nem lehet talalni modot ra!

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 22:32:02

Hoppá, már majdnem kijövetelre (coming out) kényszerült Há a kommentelők miatt.
Gyerünk srácok, már nem kell sok és kiderül minden...
:-)))))))))))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 22:34:30

@FutureFry: "Az elektromos autók (jelenleg kedvezményes, vagy nem létező) adója SZVSZ úgy fog nőni, ahogy a részarányuk - sőt jobban is,"

Egész biztosan, de még az áram adóztatásának mértéke is így fog nőni, vagy még gyorsabban.Legalább is Európában...Nehogy már megérje, illetve ne járjanak jól a bűnöző politikusok... :-((

blackhairlady 2015.02.01. 22:49:13

@geegee: Milyen hulyen hangzik magyarul, hogy "kijovetelre kenyszerult":))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 23:16:08

Hülyegyümölcs-kalauz, van közte kaki is... :-)))))))))

divany.hu/alapkonyha/2015/01/28/furafruit/

A lap alján van a többi

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 23:17:08

@blackhair-lady: Hát épp ezért írtam így... :-))))

Hogy tudtak ilyen ostoba szót kitalálni erre?? :D :D

Naschkatze (Mostindien / CH) 2015.02.01. 23:17:15

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Räm tudom, hogy mi vär. Munka utän autopucoläs. :-)
Majd holnap kezdödik minden elölröl. Reggelre elolvad, majd este megint elkezd esni. Igy megy ez mär pär napja. :-(
@geegee: Hät ugye az äramot is elö kell valahogy ällitani... erröl bezzeg nem szol a fäma, hogy hogyan. Mert eddig még nincs annyi természetes eröforräs, mint amennyi äramot fogyasztunk. Vagy tévedek?

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 23:30:43

Hehh, már a facsart gyümölcslé is egészségtelen...

divany.hu/eletmod/2015/01/29/minden_ami_a_dzsuszmania_ellen_szol/

Döbbenet, komolyan, lassan már tiszta ivóvizet se szabad fogyasztani, arra is kitalálnak valami eget rengető falloszságot...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.01. 23:33:52

@Naschkatze (Mostindien / CH): Hát ja, ez is igaz.Több vagy jobb hatékonyságú erőművek kellenek, és lehetőleg környezetbarát fűtési megoldással.Mert ha továbbra is szénnel fűtik, akkor csak a kipufogógáz áthelyezésére jó az egész elektromos autó-kérdéskör...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.02.01. 23:35:22

@geegee: a narancsletol nekem most nagyon felmegy a szavam, és rosszul leszek tőle...De ez azért pöppet más.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.02.01. 23:36:03

Ehh, szavam helyett savam, csak t9 okosabb volt.

nyuszigonosz 2015.02.01. 23:49:31

@geegee: A kaki az amúgy nagyon finom. Van, ahol nem kakinak, hanem persimon-nak írják ki ( latin neve lesz szerintem persimmon)

P.Elliot 2015.02.02. 00:06:42

@tildy[UK]: Egy kis off! Rakattintottam a kepedre es beleolvastam az irasodba ahol a magyar arnyszinhazrol irsz, akik megnyertek a British Talent Show-t. Hogy Simon Conwell elhuzta a szajat amikor megtudta hogy magyarok.
Nem, nem elhuzta,kajanul huzta el es mosolygott, de ez nem a magyaroknak szolt hanem a masik biranak, Davidnek/ nezd csak meg hogy az zavaraban hogy az rajta vigyorog hogy ivott bele hirtelenul a poharaba, milyen keppel!
Ugyanis egy evvel elotte voltak mas magyar versenyzok, / nem emlekszem kik, es amikor megkerdezte Simon hogy Ismerik-e Davidot azok azt mondtak hogy eletukben nem hallottak rola es az ezen nagyon megsertodott, Simon meg nevetgelt rajta. Amikor a mostaniak jottek akkor ez jutott eszebe S.-nek es azert mulatott hogy esetleg ezek sem ismerik de volt benne annyi tapintat hogy nem kerdezte. De kajanul azert vigyorgott!

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.02.02. 00:33:12

@tildy[UK]: A savam néha nekem is felmegy sok mindentől...

@nyuszigonosz(D) ESTP: Na, az már egy szalonképesebb név... :D

Muscari 2015.02.02. 00:51:47

@nyuszigonosz(D) ESTP: én sharonnak is ismerem, de itt kakinak hívják leginkább. A becsületes neve Diospiros kaki :-)

montroyal ( CAN qc) 2015.02.02. 04:31:06

@blackhair-lady: nem tudom talan ugy ahogy mi az oroszt tanultuk ... mert sok nemet svéd pl beszel angolul de szuletett amerikai(nem pl olasz spanyol stb kozeli gyokerekkel ) nem tudom hany szazalak beszeli a nemetet franciat v a svedet .... de mondom ez csak egy humorbol jott fel ..

blackhairlady 2015.02.02. 05:25:22

@montroyal ( CAN qc): En meg csak azert irtam, mert altalaban is ezt mondjak az amerikaiakrol, en meg tavaly szembesultem vele, hogy bizony ket nyelv kell az erettsegi letetelehez.
Valoszinuleg ez nem mindig volt igy, ezert is letezik ilyen vicc:)

2015.02.02. 05:31:20

@geegee: Ezt en is megneznem :). UK-ben volt olyan hogy egy arisztokrata no bekoltozott par napra egy csaladhoz akik benefiten elnek council lakasban es ebbol dokumentumfilmet csinaltak: www.mirror.co.uk/news/real-life-stories/sarah-ferguson-tonia-sargerson-friendship-2342523

2015.02.02. 05:32:17

@Határátkelő: Ez nem is igaz. Je Suis Hataratkelo! :)

2015.02.02. 07:19:42

@Mirjam2: Azt elfelejtettem mondani hogy Brian is en vagyok...

nyuszigonosz 2015.02.02. 08:27:53

@Muscari: Kösz, mindig tanul az ember valamit.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.02.02. 08:50:34

@P.Elliot: hm, jó tudni. Az előző évad nekem kimaradt.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása