oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2017. június 21. 06:40,  Haza lehet csábítani a határátkelőket? 300 komment

2017. június 21. 06:40 Határátkelő

Haza lehet csábítani a határátkelőket?

A kérdés nem csak Magyarországon, és általában a kelet-európai régióban aktuális, és akkor most nagyvonalúan tekintsünk el a Gyere haza, fiatal program látványos (és az első pillanattól megjósolható) kudarcától. Menjünk Európa másik felébe, Spanyolországba, ahol szintén próbálnák hazatérésre ösztönözni a határátkelőket – a nagy kérdés az, mekkora sikerrel.

Te is hazaköltöztél? Hogyan élted meg? Maradsz, vagy visszamennél megint? Jelentkezz a hataratkeloKUKAChotmail.com címen!

fiatal_uton_foto_pixabay_com_josealbafotos.jpg

Hogy kissé rendhagyó módon a végéről indítsak, lassan szerintem kezdünk rájönni arra, hogy a határátkelés (és éppen ezért nem nevezném migrációnak, vagy kivándorlásnak) nagyon sok embernél nem egy egyirányú, vagy akár csak egyszeri esemény, hanem lehet egy olyan folyamat, melyben akár többször is neki lehet indulni, és haza lehet térni.

Lehet nem szeretni, de Európa (legalábbis egy része, aztán hogy Magyarország ebbe beletartozik-e majd vagy sem, megint egy más kérdés) abba az irányba tart, hogy egy-egy ilyen költözés technikailag csak annyit jelentsen, mintha egyik városból a másikba menne az ember.

Ettől még persze azok az országok, ahol egyre komolyabban hiányzik a munkaerő, nem lesznek boldogabbak, és bár Magyarországon értelemszerűen a leggyakrabban a kelet-európai régióra koncentrálunk, azért máshol is igen komoly gondok vannak. 

Például a spanyoloknál 

A spanyol fiatalok körében tapasztalt brutális munkanélküliség miatt rengetegen mentek külföldre, viszont az utóbbi egy-két évben folyamatosan csökken a nettó kivándorlás mértéke és egyre többen tér(né)nek haza.

spanyol_kivandorlas_2008-2016_forras_ine_el_pais.jpg

Olyannyira, hogy erre már a tartományok és az önkormányzatok is kezdenek felfigyelni, és próbálnak valamilyen intézményi megoldást kitalálni a hazatérés elősegítésére. 

Kasztília és León „fővárosa”, Valladolid például eléggé megszenvedte a válság óta eltelt éveket. A városban a 2000-es évek közepén még több, mint 320 ezren éltek, ma pedig az fenyeget, hogy a lakosságszám pillanatokon belül benéz a 300 ezres lélektani határ alá, ami alig több, mint tíz év alatt közel 10 százalékos csökkenést jelentene. 

„A döntés meghozatalában segítenénk” 

Nem csoda, hogy ezerrel próbálnak a városba vonzani fiatalokat, akár külföldről, akár belföldről. Indítottak egy programot, melynek keretében 500 ezer eurót (kb. 150 millió forintot) költenek arra, hogy megpróbálják meggyőzni a határátkelőket arra, hogy egyáltalán elgondolkozzanak a hazatérésen. 

„Más önkormányzatoknak is akadnak tervei, de ezek elsősorban arra az időszakra koncentrálnak, amikor a hazatérő már megérkezett. Mi inkább a döntés meghozatalában szeretnénk segíteni” – érvelt az El Paísban Antonio Gato tanácsos.

Más kérdés, hogy bármilyen is legyen egy program, aligha valószínű, hogy valaki csak amiatt döntene a hazatérés mellett (most hadd ne hozzam fel megint az oly jól ismert magyar példát – azt már csak halkan teszem hozzá, hogy egyetlen, nem is olyan nagy spanyol város másfélszer annyit költ arra, hogy segítse a döntéshozatalt, mint a teljes magyar állam mindennel együtt a költözésre), ezért Valladolid is különböző kezdeményezéseket támogat, legyen az hazatérők alkalmazását vállaló cégek támogatása, a visszaköltözők új vállalkozásának segítése, vagy segítség a költözésben és az újrakezdésben. 

Jó ötlet volt, csak… 

Vannak magánkezdeményezések is, amilyen például a Volvemos nevű oldal, melynek ötlete a maga egyszerűségében is nagyszerű, sorsa pedig minimum tanulságos. 

A Volvemos célja az, hogy összekösse a munkaerőhiánnyal küzdő cégeket és a hazatérni vágyó határátkelőket. Az oldal egy éve alatt mintegy 6000 (főleg az Egyesült Királyságban és Németországban élő) spanyol töltötte ki a kérdőívüket, ami nem akármilyen adatbázisa annak a generációnak, amely úgy döntött, hogy inkább külföldön próbál szerencsét. 

Az egyébként egy ideig szintén külföldön (Berlinben) boldoguló alapítók, Diego Ruiz del Árbol és Raúl Gil ötlete tulajdonképpen egy álláskereső és -ajánló Tinder volt. 

És nem jött be. 

Legalábbis egy év elteltével úgy látják, a valóság igen távol áll a reményeiktől és az elképzeléseiktől. Érdekes módon elsősorban a cégek érdektelenségén látszik megbukni a dolog, azok ugyanis nem nagyon akarnak pénzt és időt szánni a külföldön élők alkalmazására. 

Csak a program nem elég 

Valamivel jobbak a tapasztalataik az önkormányzatokkal, közülük többel is sikerült felvenni a kapcsolatot és kialakítani valamilyen együttműködést. A központi kormányzattal szemben viszont meglehetősen kritikusak, mert szerintük nem képes megfelelő választ adni egy olyan társadalmi problémára, mint az elvándorlás (hogy mik vannak…). 

A helyzet tehát meglehetősen ellentmondásos, nekem személy szerint egyre erősebb meggyőződésem, hogy ugyan lehet és kell is különböző programokat indítani, ezek önmagukban nem sokat érnek, maximum segítséget nyújthatnak a hazatérni vágyóknak. 

Meggyőzni viszont csak egy olyan országgal és gazdasággal lehet, ahol biztosítva látják a jövőjüket, amely olyan életet tud kínálni nekik, ami (ha nem is feltétlenül éri el azt a színvonalat, mint amit külföldön kiharcoltak maguknak) reménnyel kecsegtet. 

Addig jöhet bármilyen fiatalos ötlet és program, az maximum csak arra jó, hogy mutogatni lehessen.

HÍRMONDÓ

Tényleg ennyivel többet keresnénk?

Rohamosan növekedtek a bérköltségek az Európai Unióban, Magyarország a statisztikai adatok szerint ezüstérmes. Szerinted is zárkózunk fel az unióhoz?

Orvosi keresetek Magyarországon és Angliában

Az nem titok, hogy a megbecsülésen túl a magasabb fizetések is vonzzák a magyar orvosokat az Egyesült Királyságba. De vajon mekkora valójában a különbség a magyar és a brit fizetések között?

Inkább elfordul, ha magyar szót hall

Rengetegen járnak rendszeresen Magyarországról Bécsbe, egész iparág épült ki a szállításukra. Az egyik rendszeres utas nemrég megírta, kikkel találkozik az autóban.

Vigyázni kell, hogy ne játsszák el a sikert

Kemény időket éltek meg a finnek, de úgy tűnik, megérte az áldozat. A fordulat két éve következett be, amikor Juha Sipila lett Finnország miniszterelnöke. 

(Fotó: pixabay.com/josealbafotos)

A moderálási alapelveket itt találod, amennyiben általad sértőnek tartott kommentet olvasol, kérlek, jelezd emailben a konkrét adatok megjelölésével.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Spanyolország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr3412609361

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gabors 2017.06.21. 18:07:17

@gabors: @swing gitan:

"1990-ben nem is tudtak Soros alaptivanyi penzt lehuzni ..." bocs ez tevedes Lazar-nak sikerult nem is keveset miutan megorokolte polgarmesteri szeket. Egy Soros altal alaptitott Civil szervezet es egyebb (vilagbank) penzekbol koltott cigany tanulok felzarkoztatasra (nem is sikertelenul) igaz akkor meg nem volt fidesz benfentes.

Shaktee 2017.06.21. 18:08:13

@gabors: mindig masrol beszelsz mint moricka :-))

Csodabogár 2017.06.21. 18:20:27

@szÖveges professzor: Orvos házaspár barátaim kint született fiát nem vették fel Svájcban az orvosi egyetemre. Beiratták Pécsre, miután ők is ott végeztek régen. Első évben nagy volt a nyögés, minden hétvégén haza repült a srác és jajongott, hogy intézzenek neki valami mást, mert ez szörnyű stb. Aztán valahogy át rakatta magát Pestre. Azóta imádja, nem jár haza csak nagy szünetekben és a barátnőm attól fél, hogy ha jövőre végez, akkor is itt akar majd maradni. Soha nem lehet tudni, mi hogy alakul.

Golf2 2017.06.21. 18:23:49

Inkább ezeket kéne Szibériába csábítani.

Taxomükke (UK) 2017.06.21. 18:29:21

@Vibi: Sajnos vannak ilyen beteg emberek, de amig nem kenyszeritik ra a fuevest masokra, addig az en libsibolsi lelkemnek mindez oke.

DieNanny CH 2017.06.21. 18:35:08

@Ponton Bianchi alkatresz nagykereskedelem:

"Van egy elore deklaralt profilja ( provokacio & kormanybuktatas), mondanivaloja a blognak, es eppen ezert reszleges adatok jelennek meg itt is, hamis kepet festve az otthonmaradtaknak."

Akkor elárulom, a posz NEM Magyarországról szól.

Ugye, mégis édemesebb lenne először legalább a posztot elolvasni?

DieNanny CH 2017.06.21. 18:36:48

@szÖveges professzor:

De, látod, amelyik diák meg elmegy dolgozni, azt meg valamire hivatkozva nem fizetik ki.
Hát, ez a baj. Hogy már a 16-17 éves is bizalmatlan.

DieNanny CH 2017.06.21. 18:39:37

@szÖveges professzor:

"Valahogy nálam sosem esett le, hogy hogy lehet ugyanott hatalmas munkaerohianyrol es hatalmas munkanelkulisegrol beszelni... "

Én a saját példámat tudom mondani. Diplomás óvónőként a lakhelyem környékén, 30 km-es körben nem volt állás. Pesten rengeteg van, de a fizetésemből pluszban még albérletet is fizetve, nem tudnék megélni.
Házamat nem akarom eladni, kiadni nagyon nehéz, szóval egyszerűbb volt külföldre jönnöm, mert itt meg tudok élni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2017.06.21. 18:47:52

@puhacica: Ácsi, Abból indultunk ki hogy hazaköltözés. Merthogy arról szól a poszt. Ne keverjük össze a hazaköltözést a hazalátogatással.
A hazalátogatás az olyan mint a spenótfőzelék vagy szereti valaki vagy nem, értelmetlen erről vitatkozni.De mint mondtam készséggel elismerem hogy otthon minden rendben.
Két perc beszélgetés után NEM kerül szóba a politika, és SENKI nem panaszkodik az árakra a megélhetésre a rezsire.

Arthamyr 2017.06.21. 18:53:33

@Din Serpahis: Azért duplázás/triplázás simán bejátszik Dublinban is, erről elég közeli információim vannak. Luxemburg/Monacó/Párizs is zsíros, ahogy hallottam.
Viszont Magyarországhoz képest el tudom képzelni, hogy Németországban/Ausztriában is szakmailag jobb munkákat kaphat az ember. Londonban, Zürichben, Dublinban, Párizsban tuti.
Ha meg az ember mondjuk az USA-ba, Kínába stb. megy, teljesen más dimenzió tud lenni, mind fizetés, mind a munka érdekessége/szakmai kihívás szempontjából.

De tényleg teljesen irreleváns a programozó (még igazából az IT-hoz, bankszektorhoz kapcsolódó munka is), mert csak a populáció kis része az, és őket nem fenyegeti egyelőre a középosztályból való leszakadás Magyarországon sem.

DieNanny CH 2017.06.21. 18:57:25

@Én és Énke:

Ez számomra is érthetetlen, azért mégis, mit képzelnek ezek a "gyerekek"???

Arthamyr 2017.06.21. 18:57:50

@Demi78: Én azt hittem, a sima lángost nevezed így új szlenggel. :D

Arthamyr 2017.06.21. 19:00:10

@szÖveges professzor: Ez azért már sokkal árnyaltabb, és kevéssé sötét képet fest. :)

Arthamyr 2017.06.21. 19:05:31

@montroyal ( CAN qc): Úgy gondoltam, hogy EU-s pénzből, költségvetésből kiegészítve, és a gázszerelő cége végezné a kivitelezést. A migráncsgátlás is illene a koncepcióba!! :D

Arthamyr 2017.06.21. 19:13:34

@Ponton Bianchi alkatresz nagykereskedelem: Nem tulajdonítasz túl nagy jelentőséget ennek a blognak? :D

puhacica 2017.06.21. 19:19:21

@diggerdriver: az lehet, hogy a poszt arrol szol. de a kommentekben vilagosan le van irva, hogy "igy, hogy csak nyaralni jarunk haza", "mult heten voltam otthon", stb. tehat a beszelgetes a hazalatogatasok soran tapasztaltak menten indult.
es egyebkent se irt senki olyasmiket, amiket allitasz, hogy irtunk.

Arthamyr 2017.06.21. 19:20:51

@szÖveges professzor: Nagyon egyszerűen: aki a lakosságból munkanélküliséget adja, az használhatatlan (a lecsúszott/aluliskolázott arcokból nem lesz mérnök, orvos, de jó eséllyel munkamoráljuk/hozzáállásuk/szociális készségeik ahhoz is kevesek, hogy mondjuk a vendéglátóiparban vagy egy autógyárban elhelyezkedjenek), míg mondjuk rengeteg cég nem tud akkora munkabért kigazdálkodni, amiért megfelelően képzett embereket kapnak, illetve nincs is elég képzett ember, hogy betöltse az összes üres pozíciót.

tanato 2017.06.21. 19:21:07

@kisrumpf: Boldog békeidők,Brennbergbányához közeledve a buszon 75-ben minket is elkaptak a civilruhás határőrök egy soproni osztálykirándulásunk alkalmával.Négyen ugyanis különváltunk az osztálytól és kirándultunk a hegyekbe.Nem kellett volna.Mindenképpen ránk akarták bizonyítani hogy disszidálni akarunk./Azért járt volna ugyanis jutalom nekik/
Szerencsére a később előkerült tanárok kimentettek minket szorult helyzetünkből,de nem volt nekik sem könnyű.
Ha nem sikerül mind leültük volna a az átlagos másfél évünket.Mint sok szerencsétlen aki nem tudta megmagyarázni mit keresett a határövezetben.

Horthy Miklós cselédje · hamisgulyas.wordpress.com 2017.06.21. 19:23:09

@diggerdriver:

Londonban gondolom egy panaszt se hallani hogy drága az albérlet meg hasonlókról...

Shanarey 2017.06.21. 19:24:22

Haza költözés, na viccesek ezek a Spanyolok is.
:-)

Haza költözni?
Aztán mi a rossebnek? Ja mert mondják milyen jó lesz...
S te még hiszel a mesékben?

Turistának lenni, Magyarországon meglehetősen jó buli. Az árak nem éppen alacsonyak, de azért egyáltalán nem magasak. A következő hónapban három hétig én is turista leszek Magyarországon. Ebből két hét a nyaralás a többi pedig rokon látogatás. Tömegközlekedéssel nem utazok, az hogy az emberek milyen arcot vágnak, nem érdekel, a kormány sületlenségei dettó. Rádiót nem hallgatok, TV-t nem nézek, s így nyugis az élet .

Shanarey 2017.06.21. 19:29:00

A terroristás sirámokról csak annyit hogy nem ez az átlag halálozási ok, s sosem volt az. Kicsit visszatért az a világ, ami a 70-es években ment nyugat Európában. Baader meinhof, Vörös Brigádok, Szürke Farkasok, IRA stb. Akkor is éltek, s utaztak az emberek, pedig akkoriban még a repülőgép eltérítés is nagyban ment.

Arthamyr 2017.06.21. 19:31:59

@Demi78: "Ha úgy lesz, egyszer megörökölhetem a házat, kérdes mi a manót csinálok vele?" - na ettol en is felek. Rettentoen. Remelem meg evtizedek telnek el, de egyszer eljon ez az ido. " - nem tök mind1? Legrosszabb esetben ignorálod, vagy eladod annyiért, amennyiért megveszik, ha az több. Az örökséget sem kötelező elfogadni.

Arthamyr 2017.06.21. 19:40:30

@Herr Géza: Én itt azt tapasztaltam, hogy a cég/fejvadász mondja, hogy x fizetést ad, vagy x fizetéssel van meghirdetve. Ha te vagy a legjobb jelölt, fel fognak venni x+15%-ért vagy akár többért is. Nem ismerem Ausztriát, de nem lepődnék meg, ha egy 65k-s álláshirdetésből mondjuk 75k-t ki lehetne szedni szerencsével (pont passzoló tapasztalat, szuper interjúk, személyes szimpátia a lényeges interjúztatókkal, van mozgástere a döntéshozóknak). Nem azt mondom, hogy minden 65k-s állásból minden jelölt 75k-s szerződést fog kapni, de egy jó jelölt 10-ből 1 esetben igen. Nem minden cég ilyen, de simán lehet, hogy ott is előfordulnak ilyenek. Ráadásul ugyanazért a munkáért itt is van másfélszeres vagy még nagyobb fizetésbeli különbség (mert jól megy a cégnek, mert a legjobbakat akarják felvenni, mert gyorsan kell az ember stb.), ott nem így van?

zoldzeller 2017.06.21. 19:59:43

En 16, a ferjem 18 eve el az usa-ban, mindket gyerekunk itt szuletett (6-4 evesek) es nem jarunk haza. 4.5 eve nem voltam Magyarorszagon, a ferjem pedig 6 eve. Nem anyagi kerdes, mert mashol meg voltunk, pl Nemetorszagban tesomeknal. Mi nagyon szeretunk vilagot latni, uj helyekre eljutni,fogalmam sincs miert mennek minden evben Magyarorszagra.
A szuleink otthon elnek, de ok az ev egy jelentos reszet felvaltva nalunk toltik - ami nem mellesleg nekunk oriasi segitseg. Mindkettonknek van 1-1 lakasa Budapesten, de soha nem laktunk benne.
Baratokkal szinte teljesen megszunt a kapcsolatom, csak fb-n latom oket, de van helyettuk uj barat. A munkam nem Magyarorszag kompatibilis, a ferjemerol nem is beszelve, neki barmelyik europai it ceg hatralepes lenne.

zoldzeller 2017.06.21. 20:06:41

@Demi78: Teljesen el tudom kepzelni, hogy egy evre elkuldjem a Nagyszulokhoz a kamasz gyerekem es ott jarjon gimibe (vagy tesomeknal Nemetorszagban). Szerintem a legtobb embernek, fiatalnak jot tesz ha egy picit vilagga megy.
Szerintem amugy az usa-bol nezve Budapest nagyon izgalmas varos, abszolut el tudom kepzelni, hogy ott akar majd egyetemre jarni.

Herr Géza 2017.06.21. 20:11:50

@Arthamyr: Csakhogy pont az a lényeg, hogy az osztrák cégek a kötelezően előírt közlés miatt a hirdetésben nem azt a bért közlik, amit a cég/fejvadász mondana az első interjún, amit a cég tényleg hajlandó az adott pozira szánni, hanem annál sokszor lényegesen kevesebbet.
Tekinthető ez eg értelmetlen szabály kötelező bevezetése elleni szolíd engedetlenségi procedúrának is a cégek részéről. :D

Horthy Miklós cselédje · hamisgulyas.wordpress.com 2017.06.21. 20:14:16

@Shanarey:

1 hónap szabi, 11 hónap full robot? Finom lehet..

Shaktee 2017.06.21. 20:18:40

@Horthy Miklós cselédje:

Te meg mit nyekeregsz a 12 havi fizetett szabiddal?

Shanarey 2017.06.21. 20:19:47

@Horthy Miklós cselédje:

Nem figyeltél eléggé.

Márciusban is volt 3 hét, és év vége előtt is lesz kb 2 hét.

Naná hogy finom.

Shanarey 2017.06.21. 20:21:23

@swing gitan:

Vicces, amikor az okleveles munkakerülő próbál beszólni.
:-)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2017.06.21. 20:27:54

@puhacica: mi 3 ev utan iden telen megyunk haza, kivancsi leszek :) Egyreszt eddig mindig nyaron voltunk, szoval a teli utazas/idojarasi viszonyoktol kicsit tartok, de fo a pozitiv hozzaallas :) Masreszt eddigi tapasztalataink vegyesek voltak, de azert igyekezni fogunk a pozitiv valtozasokra fokuszalni :)

Henry the horrible 2017.06.21. 20:34:17

Masodszor kerdezem, hogy hol a turoban van a kommentem ?????!?!?!??

Határátkelő 2017.06.21. 20:35:32

@Henry the horrible:

1. Ott van, a te bajod, ha nem látod.
2. Velem ilyen hangon ne beszélj.
3. Ne fárassz már ezzel a kamuprofillal.

Kösz.

zoldzeller 2017.06.21. 20:40:33

@Demi78: Mar tobben irtak, hogy a kaja minosege szar. Elmagyarazna valaki, hogy ez mit jelent??

Henry the horrible 2017.06.21. 20:46:30

@Határátkelő:
1- kb 2 hete szolok hozza, neha konkret emberekhez, neha csak ugy
2- masok sem latjak, ha latszana valaszoltak volna
3- ne gyanusitgass engem kamu profillal
Masok karomkodhatnak, anyazhatnak az eleg jo.
Equality ehhh??

Határátkelő 2017.06.21. 20:48:11

@Henry the horrible:

Henry the horrible 2017.06.21. 13:19:55

Nincs mit. Egyébként lassan 6 éve csinálom, ne gondold, hogy nem veszem észre.

Shanarey 2017.06.21. 20:48:36

@zoldzeller:

Ez jó kérdés, mert én ilyesmit nem tapasztaltam.

Hari Seldon 2 2017.06.21. 20:55:15

@Demi78:
Ha már szóba hoztad, és épp itt vagyok. Mme Seldon szülei éppen 80 évesek. Most is éppen itt vannak, amúgy meg kéthaonta jönnek. Illetve a szüleimmel felváltva. Igy havonta van nagyszülőzés. - Megjegyzem igy éves szinten szummázva az időt, többet vannak a gyerekekkel, mintha Budapesten laknánk.

kisrumpf · www.kisrumpf.blogspot.com 2017.06.21. 20:58:52

@tanato: vazz... nem volt ez játék... beleizzadhattak azok a tanárok!

Egyszer határsávba vittek minket szüretelni, alaposan szemmel voltunk tartva. Máskor egy hajnalig elnyúló buli után hazafelé a külvárosban kiskatonákba botlottunk, mi a sínek között átvágva mentünk haza, ők pedig oda-vissza sétálgattak a mentén, hátha amellett (?!) akar kimenni valaki...

tanato 2017.06.21. 21:05:35

@kisrumpf: Kegyetlen egy világ volt ott a határ mentén egészen 1990-ig.

puhacica 2017.06.21. 21:13:59

@diggerdriver: olvasd vissza. oreg vagyok en mar ezekhez a jatszmakhoz. ajanlom figyelmedbe a nagybetus kiemeleseket.

@Zsuzsi65: mi masfel eve telen voltunk, akkor nem esett ilyen jol az az egy het. egyebkent ha valaki kritikus szemmel nezi az orszagot, hat az en vagyok, de tenyleg csomo pozitiv valtozast tapasztaltunk most. :)

Henry the horrible 2017.06.21. 21:38:45

Tadamm!!
Megjelent. :D
Most mar masok is latjak
Kicsit serto azert, ha valaki uj jon, az rogton troll. Csak mert velemenyt alkotok?
Paranoiasak vagyunk ?? :D

gabors 2017.06.21. 21:38:48

@swing gitan: Na itt vannak a videkiek ....

"Simicska Lajos a Telekom Veszprém lelkes szurkolójaként bérelt magának és családjának páholyt a veszprémi sportcsarnokban, ám a csapat tulajdonosi körében felbukkant, Mészáros Lőrinchez köthető személyek nem hosszabbították meg annak bérletét,"

Payrollerwitch 2017.06.21. 21:44:11

@Henry the horrible:
Le van írva, hogy hozzászólásod előzetes moderáció után jelenik meg. Akkor most ki a paranoiás?

Arthamyr 2017.06.21. 21:45:46

@diggerdriver: @puhacica: Elenyésző az olyan emberek száma, aki haza fog költözni nyugdíj előtt, és otthoni munkát fog végezni otthoni feltételekkel, otthoni közszolgáltatásokra szorulva, otthoni bajoknak védtelenül kitéve. Ez a csomag így együtt senkinek nem vonzó, aki valaha is normális országban élt huzamosabb ideig, ez egyszerűen komolytalan. Még a spanyoloknál is necces a konstrukció, pedig ők azért (bár biztos lesz pár magabiztos hazafi aki ebbe beleköt) jobban élnek, mint a magyarok (csak olyan spanyolt ismerek, aki azért ment haza, mert pl. otthon maradt a párja, és két év után tele volt a töke).
Ezért is írt majdnem mindenki a turistáskodásról, mert azt viszont majdnem mindenki csinálja. És ha valaki ki tud bulizni egy nemzetközi fizetést/nyugdíjat, akár évekre is hazamehet turistáskodni.

Shaktee 2017.06.21. 21:47:50

@Arthamyr: akár végleg is. Már akinek...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2017.06.21. 21:48:30

@Horthy Miklós cselédje: Te csak ne valószínűtsél semmit se látatlanban.Senkit sem kábítok semmivel.Nagyon is kritikus vagyok az itteni dolgokkal szemben is.

Arthamyr 2017.06.21. 21:52:25

@Henry the horrible: Kb. 1 hét alatt "beengedett" a tulaj, ha jól emlékszem. Sőt, lehet csak egy nap volt, amikor sokat kommenteltem, és szerintem megunta, hogy jóvá kell hagynia a kommenteket. A fene akarna egy ilyen állást, nem azért csinálja, mert örömét leli benne (bár lehet, egyes embereknek furcsa motivációik vannak)...
Nem rossz az előmoderáció, hasonlítsd össze a színvonalat egy olyan állatkerttel, ahol nincsen. Ez ahhoz képest tiszta szafari. :)

Arthamyr 2017.06.21. 21:53:22

@swing gitan: Hát ja, de kéred a full package-t? :)

zoldzeller 2017.06.21. 21:55:04

@Henry the horrible: Irj egy udvarias emailt a tulajnek es kerd meg szepen, hogy ne moderaljon elore. Gondolom neki is vannak szuksegletei es nem uldogel egesz nap a blog elott.

Shaktee 2017.06.21. 21:55:42

@Arthamyr: nope, itt el majd mindenki aki fontos

Henry the horrible 2017.06.21. 21:55:56

@Payrollerwitch: tisztaban vagyok a moderalassal,
De ket hete csak most jelenik meg, miutan ma szova tettem- masodjara.
Olvasd el legyszives mit valaszolt nekem HA. Erre irtam
Mindegy

Shaktee 2017.06.21. 21:56:59

@Henry the horrible: honnan íraz borzacskó henrik?
:)

Csodabogár 2017.06.21. 22:16:20

@tanato: Én nagyon örülnék ha rákerül a sor, találnék egy emelt szintű otthont. Egyáltalán nem idegenkedem a gondolattól. Persze titokban remélem, hogy állva halok meg mint a vikingek.:-)

Shaktee 2017.06.21. 22:18:14

@Csodabogár: :) s úgy is temessünk? ;)

Arthamyr 2017.06.21. 22:20:01

@swing gitan: Az utóbbival akár előidézhető az előbbi is. :)

Shaktee 2017.06.21. 22:21:06

@Henry the horrible: ahhh the land of kfc s húsgombóc.

Ej ha én is ott lehetnék köztetek, leventék :))

Shaktee 2017.06.21. 22:23:02

@Arthamyr: túl elvont vagy most nekem, müszak végén vagyok, agyi zokni :)

tanato 2017.06.21. 22:37:04

@Csodabogár: Lehet találni egyre több van már ilyen,ahogy nő az idős rászoruló és fizetőképes személyek száma.
Nyilván a hirtelen halál jobb mint a lassú de nem mindegy milyen korban.

Horthy Miklós cselédje · hamisgulyas.wordpress.com 2017.06.21. 22:37:23

Friss életszínvonal mutató az EUban :

mno.hu/data/cikkek/2403/24039/cikk-2403904/egyeni_fogyasztas.png

Érdekes hogy az ajnározott Dánia meg Svédország, Németország meg Ausztria mögött van :)

@geegee:

Mondj 3 dolgot ami nem tetszik Svédorországban.

Henry the horrible 2017.06.21. 23:23:38

@swing gitan: yes
Kitchen porters, meatballs, KFC, shared room
Heaven, really
Couldn't be better

laci_52 2017.06.21. 23:23:44

@Horthy Miklós cselédje: "Mondj 3 dolgot ami nem tetszik Svédországban"

Voltam Svédországban, nekem egy is elég: az év nagyobbik részében hideg és sötét van.

laci_52 2017.06.21. 23:23:59

A cikk azt sugallja, hogy mindenki, aki külföldre ment, 100%-ig megtalálta a számítását, akár Magyarországról, akár Spanyolországról van szó. Pedig ez nagyon nincs így! Külföldön sincs kolbászból a kerítés, meg kell dolgozni az érvényesülésért.

Itthon egyre jobb a helyzet, alacsony a munkanélküliség, emelkednek a bérek, akinek nem igazán jött be a külföldi munka(nem a várt jövedelem, honvágy, beilleszkedési gondok stb.), nyugodtan jöjjön haza, van esélye az újrakezdésre.

Herr Géza 2017.06.21. 23:26:54

@laci_52: "Külföldön sincs kolbászból a kerítés, meg kell dolgozni az érvényesülésért." Hogy mit nem mondasz? Ezt eddig nem is tudtuk... :)))

Herr Géza 2017.06.21. 23:27:47

@laci_52: "A cikk azt sugallja, hogy mindenki, aki külföldre ment, 100%-ig megtalálta a számítását," Hol sugallja azt a "cikk" ????

Herr Géza 2017.06.21. 23:32:58

@Horthy Miklós cselédje: Ki AJNÁROZTA itt Svédországot és Dániát?

2017.06.21. 23:48:53

@laci_52: Akinek nem rándul csomóba a gyomra a gusztustalan propagandától az menjen haza ... meg az is, akinek hét anyja van két utcában.

Shaktee 2017.06.22. 00:04:02

@Henry the horrible: could I rent a couch in your fine home? :)

Horthy Miklós cselédje · hamisgulyas.wordpress.com 2017.06.22. 00:15:07

@Herr Géza:

Mindig misztikusan beszélnek itt a skandináv országokról.

geegee odáig ment hogy szerinte nincs szegénység Svédországban.

Mondjuk etéren már Pink is mondott meredek dolgokat, amikor azt állította hogy Németországban nincs helyi! hajkléktalan, azok mind import emberek külföldiek....

Shaktee 2017.06.22. 00:15:56

@Herr Géza: Hallom hogy több dimenzióban stírölöd a bulákat :)

Shaktee 2017.06.22. 00:18:17

@Horthy Miklós cselédje: Inkább az "import", dolgozni tudó, akaró embereknek adnának fedelet a fejük felé mint neked. Téged exportálni kéne koma.

2017.06.22. 00:22:38

@Horthy Miklós cselédje: Te, komolyan ne igyál többet.

FutureFry 2017.06.22. 00:54:17

@Arthamyr: "... meghosszabbíthatnák a Balatont az Adriáig ..."

Oda kéne egy jópár zsilip is, ha csak nem akarod lecsapolni a Balatont? :) (A Balaton vízszintjének tengerfeletti magassága ~104m)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2017.06.22. 01:01:48

@Horthy Miklós cselédje:
Bevándorláspolitika,
nincsenek magas hegyek
rövid a nyár
:D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2017.06.22. 01:03:32

@Horthy Miklós cselédje: hülyegyerek, annyit mondtam annó, hogy én még nem láttam svéd szegény embert...
De veled télleg kár vitázni bármiben is...

kék madár 2017.06.22. 01:25:02

@FutureFry: a Sio reven mar meg van hosszabbitva a Fekete tengerig, az meg ossze van kotve az Adrivaval, done.

kék madár 2017.06.22. 01:27:46

@laci_52: "nyugodtan jöjjön haza, van esélye az újrakezdésre"
en mindig idegesen jovok haza, es nyugodtan jovok vissza :)

FutureFry 2017.06.22. 01:30:44

@geegee: "… főleg, mikor a földgolyó is a repülő menetirányába forog el alul. …"
A repülőnek nem számít, hogy merre forog a föld, mert a légkör a földdel együtt forog. (Ha nem így lenne, akkor az egyenlítő környékén állandó ~1000 mérföld/órás szelek fújnának.)
A mérvadó az szokott lenni, hogy a gép a "jet stream" ellen vagy vele repül. Mondjuk igaz, a "jet stream" kialakulásában a föld forgása is szerepet játszik.

kék madár 2017.06.22. 02:28:19

@FutureFry: ez persze attol is fugg milyen magasan repul. Nem veletlenul repulnek 10 ezer meteren mert 16 felett mar veszesen ritkul

adg 2017.06.22. 04:32:20

@geegee: "De veled télleg kár vitázni bármiben is.."

Ezt nem mondhatod komolyan! :)

Arthamyr 2017.06.22. 05:37:21

@FutureFry: Még nagyobb projekt, ki is kellene mélyíteni. Mellé valami ízléses sziklafalat, a befolyó kis folyócskákhoz vízeséseket. Esetleg kis lankás dombot is, hogy megmaradjon a borvidék. Ahol a gázszerelő ugyancsak vehetne pincészetet gombokért, ő ahhoz is ért. :D
Magyarország a végtelen lehetőségek tárháza!

Horthy Miklós cselédje · hamisgulyas.wordpress.com 2017.06.22. 07:08:28

@geegee:

Meg is kérdezted őket? Vagy nem voltak szakadt ruhában? Mert akkor Magyarországon se nagyon van szegény ember.

Hogy lehet már ezt ránézésre megmondani?

Ez nem a középkor hogy aki szegény volt csontsovány volt, aki módos az meg kövér, de minimum normál testalkatú.

2017.06.22. 07:42:24

miért kéne hazahozni a külföldön élőket?

sokkal jobb nyugaton! senki ne jöjjön haza, eszetekbe ne ne jusson.

itt mindig csak nyomor lesz meg széthúzás. a gulyás, a marhapörkölt meg a barátok közt miatt felesleges feladni a gyerekeitek szebb jövőjét.

Henry the horrible 2017.06.22. 08:24:00

@swing gitan: certainly!
I've a bunkbed, you can have the upper place. The lower already occupied by a pakistani couple, if you don't mind.
They are not noisy ;P

Demi78 2017.06.22. 09:33:19

@zoldzeller: Szia, bocs, ha keson valaszolok. Nem azt mondom, hogy szar, csak kevesbe van termeszetes ize. Pl az uveges szoszok is, kenyerek, sajtok (jo, innen Frbol konnyu a sajtokkal dobalozni), vajak kevesbe izletesek, kenyerizuek, sajtizuek es vajizuek. A szaritott gyumolcsok (amik jellemzoen Tavol Keletrol jonnek) szinten aszalt gumihoz hasonlitanak.
Azert egy pillanatra megallnek: nem a tesco gazdasagos kukoricat hasonlitom ossze a Bonduelle itteni kukoricaval, hanem ket, nagyjabol azonos arszinten levo kajakat. Peksutik a szupermarketben is masok, pl. a husetelek is (ami nem hentes, hanem bolti husok) - ezt nem en kostoltam, nem eszem hust evek ota, de masok szerint nem olyan karakteres izu. Ha osszehasonlitom a Lidl francia es Lidl magyar termekeket, azok is masok.

Vagy van ami szimplan cukrosabb vagy sosabb. Hulye peldak: Coca Cola emelyitoen edes otthon, Mekis krumpli sosabb. Mielott nagyranott plazacicanak konyvelnetek el, ezek csak kiragadott peldak voltak:).

Nem mondom azt, hogy szar kajakat adnak el otthon, de hogy mashonnan vegyem a peldat: anno 2013ban vettunk itt egy hasznalt Ford Focus 2003 kombit. Olyan felszereltsege volt "alap"aron, mint otthon a Ghia luxusverzio, ami joval tobb felarral van. Szoval erted, itt talan azon az aron, ami egy atlagpolgarnak napi bevasarlashoz elerheto, jobb minoseget kapsz, mint az otthoni, atlagpolgarnak elerheto aron vasarolt elelem.

Lőtéri Kutya 2017.06.22. 11:59:35

"nem a tesco gazdasagos kukoricat hasonlitom ossze a Bonduelle itteni kukoricaval, hanem ket, nagyjabol azonos arszinten levo kajakat"

Nyugodtan összehasonlíthatod őket, mert a Tesco gazdaságos kukorica vakteszten jobba szerepelt. :)

divany.hu/lajfhekk/2017/06/07/teszt_vakteszt_kukorica_cuccok_gasztro_csemegekukorica_konzerv/

2017.06.22. 15:26:24

Nyugi, maj' jövünk, csak még lusta vagyok. Úgy elvagyok, sehovasem akarok költözni. Most olyan kurva mindegy, hogy melyik országban szól az élet munkáról, gyereknevelésről és számítógépezésről, mert mostanában nekem másról nem szól.

zoldzeller 2017.06.22. 19:08:55

@Demi78: Ez nem ugy mukodik, hogy igyekeznek a megfelelo orszag iz vilagahoz alakitani az etelek izet? (nem vagyok szakerto csak kerdezem.)
Ez nem feltetlenul minoseg kerdese, de en pl Magyarorszagon nem ettem hust, legfeljebb csirket. Aztan kikoltoztem az USA-ba es itt felfedeztem a marha-t, (csirket viszont tovabbra is ritkan eszunk). Mas fajta marhat, mashogy vagjak.
Es mennyire van kulonbseg mondjuk a Francia es a Nemet etelek kozott?

élhetetlen 2017.06.22. 19:32:49

@swing gitan: „ha 10 generaciora visszamenve nem dolgozott volna senki egy percet sem :-)”. Mert mit tekintünk munkának? Csak pár dolgot jegyeznék meg. Nézzük a szellemi részét. Elutazik valahova három napra, vagy fogad egy külföldi delegációt. Az adott országról napra késznek kell lennie, úgy, mint neked egy három napod előadás sorozatra, csak még a diáit sem veheti elő segítség képpen. Nem bakizhat, míg te megteheted, mert akkor másnap azzal van tele a világsajtó. Szerinted ez nem munka, nem szellemi teljesítmény, csak tiszta lazulás. A fizikai oldal. Nézzük szegény melóst a gépsor mellett. Ha elzsibbad, topoghat, sasszézhat. Ha a királynőnek végig kell állni egy négy órás díszszemlét, még a lábát sem hajlíthatja be, ha lemerevedett, mert harminc kamera veszi. Egy katona is kiájulhat a sorból, ő nem. És ezzel a „nem munkával” több bevételt termel az országnak, mint adott cégek, a kisembereknek is, mert az emléktárgyak gyártása, eladása a kisembereknek hoz bevételt. Csak gondold át, ezt a nem dolgozott egy percet sem kérdést! Azért, hogy az egész világon megvegyenek egy emlékérmet róla, azért nagyon keményen megdolgozott.

élhetetlen 2017.06.22. 19:32:59

@Demi78: Bocs, lehet, hogy hosszú lesz. Lehet, hogy olvastál róla, lehet, hogy nem, Lázár János is felháborodott azon, hogy a multik sz@arral etetnek minket, összehívták a V4-eket is, és elmentek Brüsszelig a panasszal. Majd ezek után, nem előtte, utána, elrendeltek egy vizsgálatot vagy kilencven termékre.
portal.nebih.gov.hu/documents/10182/323140/03.29_Terme%CC%81k-o%CC%88sszehasonli%CC%81ta%CC%81s_kiadv%C3%A1ny.pdf/2cd70738-db21-4fad-8af0-2c53290935a9
Ha ráérsz, nézd meg, és ha van rá kapacitásod, akkor figyeld azt is, hogy a 4%-os sört hasonlítják össze az 4,8%-sal. Nézd azt is, hogy mit gyártanak itthon, mert amit itt gyártanak, az magyar szabványnak kell, hogy megfeleljen. Egyébként a különbségeknél ilyenek is vannak, hogy pl. babérlevél, a nyugati foltosabb, a magyar íze intenzívebb. De szegény magyar hivatal nagyon sok eltérést talált! A hús. Ha nem speciálisan importot áruló drága hentesnél vásárolsz, hanem a sarkinál, aki Magyarországról szerzi be az árut, akkor a Spárban is ugyanazt kapod, mint a sarki hentesnél. A Spárnak is van húsüzeme, és attól nem fog megváltozni a hús íze, hogy ki bontja fel az állatot. A sajt, vaj, az más, annak az íze attól függ, hogy mit eszik a tehén, nem gyártás kérdése. Nem mindegy, hogy Tolnában a kiégett füvet próbálja legelni, vagy jó terepen van. Sajnos, nem vagyunk tele alpesi legelőkkel. És ehhez még hozzájön sajnos, a cégek új tulajdonosi köre, megvesznek akármit, és tojnak a minőségre, nem adnak a „nevükre”, mert nincs is, azonnali hasznot akarnak. Eljutottam odáig, hogy bár nagyon jó ásványvizek, forrásvizek vannak itthon, a gyártási fegyelem miatt már csak olaszt veszek. A Theodorát már a római korban is ismerték, aztán sikerült találni egy kartonnal, ami az palack feléig be volt algásodva. Ez van.

lüke 2017.06.23. 19:42:53

Angliából talán igen, ahol utolsók, s coliving van.( a proletáriátus diszkrét bája)
Egy rendes ny- európai Ill északi országból sokszoros fizetés, megbecsülés mellett nehezen.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2017.06.25. 18:20:40

@Horthy Miklós cselédje: "Mondj 3 dolgot ami nem tetszik Svédorországban."

Nemrég voltam Malmö-Coppenhagen kiruccanáson (csak 3-3 éjszaka).
A dánokat nagyon szerettem (ha egyszer el kellene mennem mo-ról és munkaügyileg megoldható, ez lenne az egyik célországom).
Nyitottak, jókedvűek, nekem nagyon bejön ez a szabadság és nyugalom, békés permanens boldogság.
De a svédekkel nem voltam kibékülve. Hideg, rideg és unalmas volt (tudom Malmö nem igazi nagyváros, de nem is kicsi).
Öreguras volt minden. Este 9-10-kor már nem lehetett beülni sehová egy sörözésre, még boltok sem voltak igazán este 8 után.
Valahogy túl lassú és túl kiszámítható volt az egész, pedig én sem vagyok egy hirtelen maigyerek (55+).

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása